Reprise du message précédent :
 

Bah forcément, tout le pognon part dans les retraites et les soins aux retraités, donc on sabre dans les services publics pour compenser.

 
Un besoin créé donc, pas un besoin fondamental de l'être humain. Créé par qui du coup ?
 

 
C'est un progrès social, hein. Les progrès sociaux ne sont peut être pas fondamentaux pour toi ?  
 
Tu peux vivre dans ton jardin au bord de la rivière, en autarcie, tant mieux pour toi

L'automobile aussi à ce compte là, tout comme l'avion pour allez aux bahamas.

Le soucis c'est toujours l'usage raisonné. Et l'utilisateur courant d'une automobile en perd vite la mesure.

La fameuse liberté qui commence où s'arrête celle des autres : t'as le droit d'aller où tu veux, quand tu veux, comment tu veux, tant que ça ne m'impacte pas.

Hors les déplacements carbonés ne répondent pas à ces problématiques, vu qu'ils impactent mon milieu de vie (espace urbain, pollution atmospherique, bruie, dangerosité routière, etc...).

Ce ne sont que des exécutants, les décideurs sont les régions, que ce soit niveau tarif, fréquence, desserte... C'est uniquement une question politique.

Ah mais ouais, on peut se concentrer sur de petits problèmes individuels au lieu de réfléchir au problème global (économiquement comme pour la mobilité). C'est ce qu'on fait depuis un moment. On est à priori sur la bonne voie.  

 
Ici 8 bus/jour, deux gares desservies, 40 minutes contre 25 en voiture, correct, mais 30 minutes d'attente pour un train sur l'une des deux, 1h15 sur l'autre. Et des horaires pourris. Les bus sont vides.  

Apparemment la liberté des gens sur la route qui roulent à plus de 100dB, principalement des deux roues, est supérieure à la liberté des habitants de la rue de vivre relativement au calme.

L'automobile a commencer à décoller vers 1910 avec la ford T. Ensuite c'est plutôt les années 30 qui voient une première démocratisation. Avant les années 50-60 où la voiture est devenue un minimum social à avoir.

Pour la SNCF, le réseau est important mais le choix s'étant porté sur le transport passager, beaucoup de lignes qui desservaient des industries sont tombées à l'abandon du fait de la non-attractivité du fret rail par rapport à la route.

Pour les réseaux type RER, c'est surtout que ce sont des réseaux assez anciens, notamment à Paris, et que l'entretien auquel on fait face aujourd'hui c'est du renouvellement complet et pas un petit entretien, c'est complexe, long et cher comme travaux, sachant qu'on souhaite garder les lignes fonctionnelles au maximum.

Bah oui.
 
S'il faut un train à 8 millions d'euros et quatre cheminots pour transporter deux personnes, la rentabilité socio-économique est désastreuse. Il vaut mieux leur payer le taxi.
 

Non, ce sont les élus en charge des transports (communauté d'agglomération / département / région) qui ne veulent/peuvent pas payer plus.
Faut dire qu'un TER à 22€ par km.train, ça pique.

Vivre dans un hub d'activités humaines avec 15 boites de nuit, 50 restaurants, 80 terrasses, 10 bars-rock, 300 commerces, 4 marchés, 200 cogips et 500k habitants dans un rayon d'1km, t'appelles ça vivre au calme toi ?

Le rail ça reste du rail : pas de desserte fine et des milliers de galériens en cas de panne ou accident.

Edit : le métro qui ne marche pas à cause de... la... pluie
Bordel

Fais un effort si tu veux vraiment en débattre.
Je parlais de la densité d'activités humaines dans un centre-ville comme Paris par exemple. Activités bien plus bruyantes que le ronron des voitures qui passent.
Et ne crois pas que l'espace récupéré sur les bagnoles va rester inexploité pour que ton fils qui se couche à 20h puisse apprendre à faire du vélo, aucunement. T'auras droit au vacarme de bars géants jusqu'à 3h du matin ou autres cours de danses improvisés sur les mêmes tranches horaires.

N importe quoi, les 2 roues sont de loin la plus grosse nuisance sonore, ensuite y a match entre les utilitaires et les mecs qui parlent tres fort.
Source : j habite une rue moyennement passante et a l angle d une place avec plusieurs restos/bars.

J'ai passé 30 ans à Paris Bastille, je connais le sujet aussi.
Une idée pour tout le monde pourrait être de laisser les véhicules thermiques mourir de mort naturelle. Par ex Audi stoppe le thermique en 2030, ça veut dire qu'en 2040 y en aura plus aucun en circulation.

D'où une voiture devient inutilisable après 10 ans ?

 
FYP

Tu rigoles ? Deja c'est 2033 exactement, et quand je vois le nombre de sans dents acheter des 4 anneaux de plus de 250 000 bornes et 15 ans d'âge juste pour faire parti du "club", en 2040 tu verras encore des A3 Sb 35 TDI rouler... bien sur sans FAP, Egr neutralisée et reprog pour tourner sans adblue... ( 1500 balles l'intervention pour un truc réversible au contrôle technique).

Pourquoi ?
Toi t'as jamais vécu sur le RED D Sud, ça c'est certain. Le RER sans clim mais avec panne ou accident grave 1 soir sur 2  
Faut pas oublier de pisser en sortant de la cogip parce que ton retour au bercail peut aussi bien se faire en 1 heure qu'en 4
En contrepartie les logements ne sont pas chers

Taxi & Uber étaient mes meilleurs potes pendant mes dernières années en RP... mes ami szur qui me sortait des plans galères d'incidents voyageurs/greve/neige/feuilles mortes/incendie/défaut de signalisation/vent   de sable/ dilatation de rail/ animal errants sur les voies... le seul que j'ai jamais vu mais qui a existé il n'y a pas si longtemps, c'était le Tigre échappé du zoo le long des voies, mais il aurait été classé en animal errant

J'ai pris le RER B pendant pas mal d'années, oui il y a parfois des soucis, mais vu le nombre de personnes que cela transporte, le service 18h/24, bah les pannes ça peut se comprendre, après les incidents du style voyageurs sur les voies, c'est pas la faute du rail.

Et la galère, y en a tous les matins en voiture avec les bouchons. Et quand y a un gros accident tu peux aussi être dans une grosse galère.
J'ai pris l'A86 pendant 2 ans, bah le vendredi soir je partais pas avant 19h30-20h pour essayer de faire 1h de route max (au lieu de 20 min quand ça roule). L'A86 qui était quasiment en travaux permanent 3 jours par semaine avec fermeture à 21h.
J'ai aussi pris la N118, tu peux avoir de grosses galères.

D'ailleurs, ça me révolte de payer l'autoprout même quand il y a des bouchons .
 
C'est vrai qu'on ne ressent pas du tout que le revêtement de l'A7 est tout pourri en y roulant à <30km/h. Au moins on en a pour son argent sur le réseau secondaire .

Bah c'est bien, mais moi je ne parlais pas de ça et c'est ma phrase que tu as citée. Donc faire des efforts à comprendre le rapport avec un sujet qui n'est pas le mien mais qui doit être évident, c'est pas facile.  

Finalement les voitures préservent les citadins d'autres sources de nuisances. Remercions-les de nous interdire de circuler à pieds en sécurité, on ne sait pas à quoi on échappe. Vite, supprimons les trottoirs afin de tout passer en 2x2 voies.
 

L'autoroute de Normandie une fois en rentrant sur Paris : "chérie faut qu'on s'arrête j'ai crevé" ... ben non même pas, c'était juste la route payante qui était tellement pourrie que la bagnole a pris 10 ans en 5 kms

Tu ne crois pas si bien dire, à propos des nuisances.
Et 2x2 voies + 2 voies de stationnement + 2 voies de bus c'était la norme avant Hidalgo, et il y avait tout ce qu'il faut comme place sur les trottoirs.

 
Surtout qu’avec les allemandes c’est très optimiste  

Ca dépends de sa pastille crit'air

Ouai c'est vrai que toutes les rues de Paris sont équivalentes à du 2x4 voies...

+1
Ils les enterrent vivantes en ce moment  

Ce gaspillage .

Accident mortel + délit de fuite en trottinette : https://www.bfmtv.com/amp/police-ju [...] 40232.html

Mince on va avoir droit à ce lien pour les 10 prochaines années
Elles auraient du prendre la voiture, ivres, ça se serait forcément mieux passé avec des équipements de sécurité

Je suis là pour vous informer, ne le prenez pas mal  

 
Paris    
 
Tu sors de ton boulot, tu te prends une trotinettes pleine balle, les conductrices qui s'arretent pas, et ensuite les
Vautours qui dépouillent le cadavre

 
D’ailleurs, il y a un éclairage sur les trottinettes ? Celles en libre service déjà.

 
Oui elles sont homologuées jour et nuit. Ils ont viré le bip bip immonde qu'elles faisaient quand tu les tripotais sans avoir payé par contre

Y a un article intéressant dans Le Monde sur la probabilité que quelqu'un se rende à un endroit A dans une ville en fonction de où il habite :  https://www.lemonde.fr/sciences/art [...] 50684.html  

Intéressant

On voit bien que la fréquentation des centre-villes n'est pas faite que de locaux qui descendent acheter leur pain à 100 mètres. Le réfuter est un non-sens, et vouloir que ça change l'est aussi.
A Châtelet, centre de Paris, je ne sais même pas si on trouve 10% de locaux dans les rues.

 
Et donc ?
Ils viennent tous en voiture à Chatelet ?