Reprise du message précédent :
Ras le bol de payer pour ces assistés

Et c'est encore une bien belle étude ici derrière les fagots

 
Je reste toujours d'avis qu'on sous-estime les rentrées d'argent indirectes générées par les véhicules motorisés. Le gars qui va au taf en bagnole, il paye des impôts sur ses revenus, le gars qui va au resto en bagnole, le resto paye des impôts sur son CA, etc.

 
On ne les sous-estime pas.. on les omet totalement !  

Tu vas loin
Déjà rien que la TVA sur le véhicule, les péages et les révisions. Si on est joueur on peut ajouter carte grise et malus
Je suis bon prince, je laisse l'impôt sur les Sociétés des autoroutes aux cyclistes et je remercie les Suédois

 
Oui, j'ai rajouté indirectes au dernier moment, effectivement on sous-estime les rentrées globales en omettant les rentrées indirectes.
Tout le monde est d'accord, même et surtout les spécialistes de l'énergie comme Janco, que notre civilisation n'en serait pas arrivée là aussi vite sans nos engins motorisés qu'on diabolise dorénavant

 
Suffit de voter pour des gens qui promeuvent l'éducation et les TEC/Mobilités douces.    
 
https://elections.parlons-velo.fr/

 
C'est bien d'être arrivé là si vite qui cause problème  

Z'êtes en forme sieur Kay en cette préparation de Vélodredi

Bah c'est sûr que si tout le monde commence à planter ses patates, élever ses poules et met une éolienne pour faire tourner le frigo, l'économie va pas ramasser grand chose.

Faudrait faire revenir la taille et la gabelle

 
Moi je vote pour "chasse, pêche, nature et binouse"

 
Les mots clés qu'il fallait retenir c'était "digne de ce nom" et "éducation"

T'es pas bien derrière ton écran, à côté de la clim, à poster sur un forum en attendant le petit resto en terrasse ? Tu préfèrerais passer ta journée à récolter des patates pour le diner de ce soir ?  
Toute façon la décroissance on va la connaitre, soit nous soit la génération qui suit, et ça va mettre pas mal le bordel à tous les niveaux de l'économie.

 
C'est long les patates... encore au moins 1 mois avant de récolter les miennes

 
En plus c'est saisonnier ces conneries j'avais oublié, 11 mois sur 12 on bouffe soit des surgelées soit des importées

C'est pas tellement lié, il irait au travail tout de même, la voiture n'a rien à voir dans l'histoire.  
 
Par contre, faudrait supprimer les frais réels pour l'impôt sur le revenu. Tout le monde à 10% forfaitaire et c'est marre.

 
A 1h de chez moi, il y a noirmoutier, bon, ils ont industrialisé le concept, mais ils en produisent de Mars à Septembre/Octobre (et mars/juillet pour les primeurs).
 
Bon, par contre, faut y aller en bagnole...

 
Je vais au boulot à vélo et je paie des impôts, je vais au resto à pied et je paie des impôts.  
 
Les rentrées indirectes, ce sont tous les emplois liés à l'automobile.

 
Rien n'empèche d'y aller en vélo train chercher ses patates 2/3 fois par an
 

 
Salariés qui, sans l'automobile, se tourneraient les pouces évidemment.
 
Ca rime a rien les "emplois liés". Oui, si l'automobile meure, tout ces gens ne travailleront plus dans l'automobile.  Ca veut pas dire pour autant qu'ils ne travailleront pas.

 
Oh ben oui, comment les conducteurs de trains/bus/autres vont au taf sans voiture quand ils doivent assurer le 1er service ? Et je t'évite un post à rallonge avec tous les métiers indispensables à la société et nécessitant un véhicule pour s'y rendre ...
Et je passe sur le côté autoritaire de moins en moins clean de ces affirmations du style "on t'enlève la bagnole mais tu vas au taf quand même, et plus vite ou je me fâche", elle est où la liberté là ?
Pour rappel tu ne te forces même pas toi-même à aller au taf sans bagnole, moi ça fait au moins 8 ans que je n'ai pas sorti la bagnole pour aller au taf

 
 
1h45 de train, 14€/Personnes (supplément vélo inclus) l'aller simple, et je suis pas rendu chez le marchand de patate...  
 
En bagnole, 1h15 porte à porte, 7,5€ l'aller simple (en comptant 1,5€/L... je t'épargne le tarif en E85), 4 personnes, je peux charger les patates, des fraises, et des bourriches d’huîtres... (et une petit passage chez "Lulu la moule" )
 
Non.. ta solution vélo/train n'est pas convaincante. A la rigueur pour le Lol pour poster des photos sur twitter en mode "ha ! c'est possible !", ouais, mais c'est tout...  

 
Ah oui mais non, ça ne va pas être possible    

 
Et d'autres le font en voiture, tu n'es pas le seul client du restaurant ni le seul employé de ta boite.  
Prends une autoroute allant vers Paris le samedi soir vers 18H en temps normal, n'importe laquelle, tu verras qu'elle est blindée de banlieuzzzards qui viennes consommer à Paname.

 
Je ferais jamais ça. Quand j'habitais en cambrousse j'allais ultra rarement en ville. Je choisis où j'habite

 
Y en a qui apprécient les 2 mondes : un jardin pour le morveux à 20 km de la ville, et un resto le samedi soir dans la ville
 

C'est un choix, à eux de l'assumer. Ils veulent le beurre et l'argent du beurre, faut pas s'étonner que ça coûte de l'essence/du parking/du temps. Si ça leur va, tant mieux, mais je vois pas de raison de râler, c'est un choix de mode de vie.

Eh bien, tu l'appréciera en TEC

Bah les 10% sont là pour ça. Même tarif pour tout le monde, fin des subventions des moyens de transport néfastes.
Je vois pas bien le rapport entre la liberté et le fait que le contribuable te paye ton transport individuel jusqu'au boulot. T'es libre d'y aller tout seul en caisse, tu payes, c'est tout.  
 
Et pour info, ça a changé depuis un moment la tuture ne quitte plus mon garage depuis quelques mois, tout à la pédale. Mise en pratique du discours.

Le choix ou pas d'habiter en centre ville  
 
Toute la communauté doit donc payer des infras, qui leur sont interdites pour ton confort, afin que tu puisses continuer à sortir, de son sous-terrain, ton tank de 5m de temps en temps quand tu veux aller polluer la campagne ?

Clairement ça ne va pas. Y'a des améliorations à apporter.

 
On appréciera surtout un autre resto accessible sans TEC, c'est pas ce qui manque, et souvent bien meilleurs que les trucs overrated des grandes villes  

Oui y'a quelques bonnes citations au Michelin accessibles uniquement en voiture
 
Mais hors quelques endroit, il n'y en a pas beaucoup.

 
Hey, j'ai une place en surface monsieur. Et un box en surface  
 
Mais ouais je suis bien conscient que certains habitent loin parce que plus près, c'est trop cher. Il doit y avoir des chiffres entre ceux qui subissent cet état de fait et ceux qui le choisissent

28x4 = 112€ pour 4 personnes en train pour l'A/R avec les contraintes d'horaires contre 2x7,5=15€ pour 4 p. A/R Sans contrainte d'horaire... je vois pas comment ça peut être amélioré...
 
Ha oui.. le tarif à 14€ pour le train, c'est au départ de Nantes... faut encore rajouter 4x4,10€ au départ de la gare de chez moi (avec donc un changement à Nantes.. donc temps ++)
 
au final on arrive à un ratio X10 en tarif et x2.5 facile en temps entre vélo+train contre juste une voiture (avec laquelle je peux aussi emporter des vélo et ramener mes patates)
 
Je vois pas comment on peut lutter    

Ceux qui habitent trop loin car moins cher ne se préoccupent pas des restaurants parisiens.

Et les stats sont formelles : ce sont, évidemment, pas les pauvres qui viennent à Paris en bagnole.

Même avec les TEC de ville, au delà du prix, le temps de perdu...
Même en plein bouchons comme en ce moment grace à nos nouveaux aménagements et avec des guignols qui dansaient sur le périph j'aurais mis entre 10 et 15mn de plus en TEC alors que je suis sur la metropole
En dehors des heures de merde c'est 25mn de plus
Pourquoi diable j'irai emprunter un truc qui pue, dégueulasse, pas sécuritaire alors même que le service est payant

C'est pas des améliorations qu'il faut à ce niveau. C'est repenser tout le système
Quant au train, après l'avoir détruit pendant des années maintenant il faudrait l'utiliser... on dirait le même mode de pensée que la promotion du diesel pendant 50 ans

J'avais cherché (rapidement), rien trouvé d'intéressant  
 
Ah bah en plus tu prends de l'espace public pour bétonner un garage
La place en surface bien moins onéreuse ou réservée aux résidants, du quartier ou de la ville principale de la métropole, je suppose ?

 
C'est privatif comme place en surface. Chacun sa place

A l'époque on creusait pas pour faire du parking

Le rapport au temps de notre société est clairement un problème. La voiture l'a apporté, il faut maintenant le résoudre, ça ne va pas être facile.
Pour la sûreté, la RATP voudrait embaucher des matraques. Ca va peut-être bouger (enfin ce sont des promesses électorales, donc...   )

Bah, on aime bien faire de la merde tant que ça rapporte du pognon. Je vois pas ce que t'as pas compris, on encaisse, puis de toutes façons les descendants se démerderont bien, osef on sera plus là.  
 
Ca fait combien d'années qu'on connaît les données du réchauffement climatique ou de la pollution globale ? T'as vu un seul changement alors qu'on a toutes les cartes en main ?

Mais c'est les centrevilliens qui se sont installés dans des lieux historiquement hyperconcentrés en activités professionnelles et de loisirs, activités qui génèrent du passage depuis toujours et un jour se disent ... et si on changeait tout ce qui marche depuis plus d'un siècle ????!
C'est comme si moi je m'installais au dessus d'une pizzeria et demandais à faire fermer la pizzeria car ça pue la sauce tomate.
Et la périphérie n'est pas qu'un choix. On ne peut pas caser 10M personnes dans Paname centre.