Reprise du message précédent :
genre Toronto ce serait l'enfer?

https://www.google.fr/maps/@43.6492 [...] 384!8i8192

https://www.google.com/maps/@48.896 [...] 384!8i8192

On fait dire ce qu'on veut a des morceaux choisis.

 
C'est bien tu en a choisi 2 bien bien pourris
 
Edit: Et pour toronto, ça porte bien le nom du quartier : "Old Toronto"

Pour rappel, on parle de cette intervention de Jay:

Je te laisse séparer le vrai du vrai. Ca me semble être un bon reflet du quotidien.
 
Y'a de la merde produite par des cycliss', c'est vrai aussi.

 
C'est un gachis de nature monumental. Faut le voir pour le croire.
Un autre truc qui ouvre les yeux dans le genre, c'est les villes espagnoles situées dans la zone aride centrale (la Meseta), par ex. Leon, Burgos : quasiment aucune maison individuelle, à nombre d'habitant égal, tu les traverses bien plus vite que les villes françaises.  
Les terrains agricoles autour étant bien moins productif que chez nous, les espagnols peuvent beaucoup moins se permettre de les transformer en lotissements pavillonaire.
(coté Canadien, ils importent leur bouffe)
 

 
Quotidien.. non... Hebdo, bof... Mensuel, probablement...
 
-> Cf. Bagdad.

Mais tu vis pas en zone peu dense toi ?

je vis dans une ville reconnue comme relativement apaisée (pour le moment) dans le référentiel français et pourtant:  
 
- stationnement sur les trottoirs  
- warnings devant l'école
- livraison en travers de la rue, voie de bus, sur les pissiclables
- sens interdits
- comportements agressif envers les cyclistes (un mec en bagnole qui ne fait jamais de vélo ne se rend pas compte que froler qqun ou lui coller au cul - ce qui est commun en bagnole - n'est pas du tout perçu de la même manière en vélo)
- ignorance totale des piétons qui hésitent à traverser de peur de mourir
- vitesse délirante en ville
 
oui c'est le quotidien

 
168 hab au km², mais c'est un peu trop et il raserait bien le centre-ville.

 
l'espagne n'est pas vraiment un bon exemple d'écologie et d'économie
 
Pour le canada... avec une densité moyenne de 4hab/km² (oui, vous pouvez vérifier ) je pense qu'ils gèrent plutôt bien leur densité finalement
 
S'ils importent leur bouffe, c'est que le pays se prête pas très bien à l'agriculture, l'hiver est rude et l'été caniculaire...  

 
C'est au contraire parfait !

 
Les villes espagnoles ont atteint des tailles importantes avant qu'il ne soit possible d'importer massivement la bouffe : ils ont donc réduit au minimul le gachis de terre utilisables pour l'agriculture.  
Pour l"écologie, oui (j'imagine que tu penses à leurs conneries avec les golfs?), mais ca ne change rien au propos.  
 
Le Canada, bon déjà tu dois avoir 70% du territoire qui est quasiment inhabitable (en tout cas pas avec un style de vie moderne) et le développement des villes est suffisament récent pour ne pas avoir était conditionné par une forte autonomie alimentaire > la maison individuelle est la norme.    

 
C'est surtout d'un point de vue économique... l'agriculture espagnole s'exporte à hauteur de 60% de leur production... c'est pas du tout pour nourrir leurs villes hein !

Ce midi c'était la tournée des livraisons quand je suis allé chercher le morveux à l'école, j'ai croisé des camionnettes de la poste, d'amazone, d'autres trucs ... garés ... où ils pouvaient ! Déjà arrêtez de commander des trucs sur internet, de recevoir des colis, des pizzas, des sushis, on aura résolu le problème des livreurs ... arrêtez de jeter vos déchets, on aura résolu le problème des camions poubelles qui font du bruit et prennent de la place ... interdisez de faire des enfants comme ça les gens n'achèteront plus de voitures pour déplacer leurs gamins, interdisez les jobs nécessitant du matos ou en horaires décalés (ou mieux filez le revenu universel à 5k à tout le monde) comme ça les gens n'achèteront plus de voitures pour aller bosser, regroupez toutes les générations d'une famille dans le même immeuble comme ça les parents n'auront plus besoin de se déplacer pour montrer les gamins aux grands parents ... ah ben non, je suis con, il n'y aura plus de gamins déjà, cf plus haut, interdisez aux "Parisiens" les maisons de campagne en Bretagne profonde, la pêche à la ligne, la chasse, et toute activité qu'on peu faire sans bagnole mais qu'on fait quand même mieux avec (ceci dit je n'ai jamais encore vu un chasseur trimballer un sanglier mort dans le métro, et pourtant j'en connais des chasseurs qui habitent ... Paris), demandez-vous aussi pourquoi les nanas qui sortent de boite à 6h du mat préfèrent se faire raccompagner en voiture qu'en vélib, etc, etc, etc
Au lieu de constater qu'il y a des bagnoles, demandez-vous pourquoi les gens ont une vie différente de la vôtre, et dans la mesure du possible, essayez de les comprendre.

 
Bha non... ils ont eu un choix éclairé
 

Je vois que l'apéro a commencé

 
Moi pas encore.    
Quelqu'un saurait si le ciné Gaumont Ivry a un parking dédié ?

Produite essentiellement dans plein de serres dans des coins désertiques, avec un super rendement.  
Grace à ça, ca permet aux pays importateurs de réduire leur surface agricole.      
Si plutôt que utiliser cette surface économisée pour construire des lotissements ixemul-compliant, on rendait à la nature ces surfaces, ça serait plutôt une bonne chose écologiquement.  
Mais je crois pas que ce soit ce que tu voulais dire  

 
Je pense bien au contraire qu'il est plus facile de préserver des espaces naturel en en ayant chacun un morceau que de le laisser à dispo à des multinationales qui ne manqueront pas de tout foutre en l'air au gré des bénéfices que ça peut rapporter...
 

 
Ah, parce que faire de l'agriculture relativement intensive c'est rendre à la nature ses surfaces ? C'est nouveau ça, heureux de l'apprendre  

 
Pour une ville dortoir, oui, ça à l'air sympa.
 
Mais niveau emploi, ça matche pas trop non. une dizaine de commerce, ça suffit pas pour employer 7K hab ...

 
Gné?  
10ha en intensif contre 20ha en pas intensif, ca rend pas à la nature 10ha de surface?

 
Non mais le potager, le jardin, et la belle petite bande de béton qui dessert la dizaine de maisons du lotissement, c'est pas un espace naturel hein.

Bien évidemment, les particuliers ont tendance à beaucoup mieux préserver l'environnement et à respecter toutes les réglementations en vigueur

 
Effectivement, c'est un espace de vie

Question au topic sur une situation vue à l'instant :
 

 
Le cycliste de droite, qui circule conformément à la législation, doit-il céder la priorité au cycliste de gauche, qui bien que n'ayant rien à faire là, est sur un passage protégé ?  

En théorie, il a la priorité, elle n'a rien à faire là.
En pratique, s'il ne s'arrête pas, elle lui rentre dedans.
 
Edit : j'ai parlé trop vite, apparamment rien n'interdit de prendre un passage piétons en vélo mais tu n'es pas prioritaire.  

Peut-être pas mais une autoroute de 18 voies bouchée tous les jours j'appelle pas ça le paradis en tout cas

Doit-on prendre en compte la position du scooter stationné sur le trottoir pour répondre ?

Ben quoi ?
le scooter à la place des piétons
le cycliste 1 à la place du scooter
le cycliste 2 à la place des piétons
 
Il manque plus que des piétons qui se promènent sur la bande cyclable et des voitures dans un bouchon et on aura fait le du pourquoi c'est le bordel en ville.

La solution est pourtant simple: il faut des 19e et 20e voies

j'avoue faire la même parfois à vélo, quand c'est une prio a droite je prend sur le passage piéton histoire de faire douter/ralentir celui qui viendrait de ma droite    
 
il parait qu'on peut circuler sur passage pétions sans mettre pied a terre, mais je reste sur mes gardes, pret a bondir du vélo avec des chaussures et pédales adaptées à ce "sport" j'ai quelques beaux sauts a mon actif xD

Bonne question. Au-delà de l'aspect légal, si le cycliste de droite c'est moi je m'arrête et laisse passer. Vu qu'elle est déjà engagée c'est le plus judicieux.

Ah mince tu m'apprends un truc-là, je pensais qu'il fallait être pied à terre    
Bon elle a quitté un trottoir pour en rejoindre un autre, donc dans son cas, elle n'a rien à faire là quand même    

Je ne sais pas, il n'interfère pas. Il n'est pas sur la trajectoire du vélo qui circule sur le trottoir ni sur celle des piétons qui passent par là.
Ici le stationnement des 2 roues (motorisés ou non) est toléré sur les trottoirs tant qu'ils ne gênent pas.
D'ailleurs, il a été rejoint peu de temps après pour un vélo :

 

C'est pô bien monsieur  

C'est lequel d'entre-vous ?  
 
https://twitter.com/HHAF75/status/1400585626345426948

Bah le vélo qui roule sur le trottoir gêne ? Je vois pas de piéton, où est la tolérance ?

Sympa la petite voiture devant lui

même si j'aime pas ça je suis assez d'accord sur les villes canadienne
Après, Toronto fait des efforts, notamment avec Qayside ² ³ ⁴

 

 
 
Putain le mec, ça a du lui prendre 4 heures  

Plus de 10 ans que je vais régulièrement aux USA (enfin, moins avec le covid ), et ça ne cesse jamais de m'étonner.
Centre ville / dowtown qu'on pourrait croire fait pour les humains mais pas vraiment en fait, c'est la densité de restos / commerce / gratte-ciel qui est plus forte, la bagnole reste reine avec des avenues immenses de partout
Puis enfer péri-urbain que l'on pense infini, à base de pavillons, chaînes de restos aux bâtiments plats et jaunâtres tous identiques, malls, concessionnaires auto, centres dentaires, whatever...
...jusqu'au moment où le dit-enfer s'arrête (enfin ?), et on tombe sur du vide complet, limite hostile
 
Ali

Je connais bien ça, je suis souvent celui en vélo de route Clairement, je laisse passer, je me sais bien plus agile / réactif / expérimenté que la personne sur le vélo droit, donc le bon droit / la légalité, on s'osef un peu
 
Ali