Reprise du message précédent :
Le vrai problème, n'en déplaise aux lobotomisés pro Hidalgo, c'est que cette """"pietonisation""" va être faite avec les pieds
 
Ils vont encore foutre des barrières de chantier tenues par des emplois aidés pour bloquer les accès, saturer la ville tout autour (coucou les gds boulevards), et au final ca fera chier absolument tout le monde, car une ville saturée d'embouteillages ce n'est agréable pour personne, vélos et piétons inclus.
 
N'oublions pas que la mairie en place n'est meme pas foutue de faire entretenir correctement 3 pelouses, ni de faire respecter les contrats à ses prestataires (Smovengo, Evesa... )

 
Ha non, pas du tout. Je suis au même niveau que l'habitant du bled le plus éloigné de la métropole, pour circuler en bagnole dans le centre piéton.  
Et encore une fois, si tu veux venir de plus loin (je suis conscient qu'être à 10mn à pied du centre c'est pas possible pour tout le monde ), la voiture n'est pas interdite, à part dans cet espace piéton.

"À part dans cet espace piéton", que beaucoup ici (dont moi, mais ça tu le sais) veulent voir s'agrandir
 
La question que je me pose c'est pourquoi Theo peut prendre sa voiture dans ces espaces piétons qui regroupent l'essentiel des entreprises de la région et pas un gars du 92 ou 93 qui est pourtant bien dans la Métropole
Est-ce qu'il faut arriver à segmenter les autorisations jusqu'au quartier, voire la rue (d'où l'intérêt porté à la définition du riverain) plutôt que par ville (mais ça n'a pas de sens avec la métropole, d'où l'intérêt porté à la notion de transit)

Parce que c'est le maire qui décide des aménagements, pas la métropole  
 
Mais le gars du 93 peut venir vivre à Paris s'il veut donner son avis.

Pas vraiment  
Justement

Y a pas d'alerte si ca peut te rassurer.

Ici c'est segmenté

En fait Théo voudrait privatiser les rues parisiennes comme ça se fait dans les banlieues huppées et quelques rares coins de Paris. Le pire c'est qu'un jour par semaine ils le font déjà, même les bus ne passent pas dans le marais et c'est, sauf erreur de ma part, la police nationale payée par les contribuables nationaux qui surveille les entrées et sorties de la DMZ

 
J'te visais pas du tout
Mais ce post a pourtant bien été alerté

J'me doute
C'est ce qui me déplait. C'est limite de l'appropriation de territoire

C'est bizarre, j'ai pas l'impression qu'Hidalgo demande l'avis de la banlieue

Et pourtant... comme dirait M. Ollier c'est pas le maire qui décide de tout

Eh bien c'est parfait si la banlieue est d'accord

 
Mais attention hein, c'est pas du tout une circulation libre des résidents. C'est vraiment ultra limité, tu vas pas sortir ta bagnole 2x par jour, sauf pour les riverains avec garage (une minorité, je crois qu'il y a très très peu de garages dans le centre).  
https://www.montpellier.fr/3489-acces-zone-pietonne.htm

Et c'est ce qu'on lui reproche dans sa gestion grotesque, entre autres, du covid
Paris c'est juste le milieu d'un pôle économique de 200km de diamètre, ne pas comprendre ça et vouloir présider le pays  
Bruce Toussaint en a parlé ce matin avec un gars de la mairie, pour Bruce et tant d'autres, en tant que centre économique/politique/administratif, Paris n'appartient pas qu'à ceux qui y habitent et n'a pas à être géré que par les lubies de ses élus. Ceux qui y travaillent, y stationnent, le visitent, y dépensent de l'argent, paient des impôts sur les sociétés et les stationnements doivent aussi être consultés.

Ben oui, mais c'est aussi, et de loin, la ville la plus dense et habitée de France. Donc non, on ne va pas vous laisser nous enfumer parce que vous avez envie d'un logement quasi gratuit, mais pas de prendre le RER qui va avec.
 
Et si vous êtes pas content, ben, tant mieux

 
6ème place en densité :
 
https://www.linternaute.com/ville/c [...] population
 
les 5 première sont des banlieues du 92,93 et 94

Yep, parce que les bois font baisser la moyenne. Ca tombe bien, personne ne veut interdire de passer dans le coin en mazoutière

Arrête d'écrire au nom d'un groupe qui n'existe pas    

Je parle au nom de la population majoritaire à Paris : les anti-mazoutières  

 
C'est justement un gros problème. Les infras ferroviaires et routières sont sous-dimensionnées et on annonce qu'on va taper dedans sans rien améliorer de l'autre côté. Je peux comprendre les réactions de gilets-jaunes.
 
Maintenant si on agit conjointement et de manière organisée, le peuple peut réaliser que ce n'est pas forcément débile.
 
Par exemple un service de bus amélioré et des P+R aux portes de la ville en même temps que la restriction de la circulation au centre-ville. Le machin est relativement facile à mettre en place, cohérent pour les banlieusards qui utilisaient la voiture et ceux qui utilisaient déjà les TC.
 
Ils avaient fait un truc de ce genre à Grenoble, en remplaçant des voies de certaines avenues par des voies de bus + PC et un service plutôt bon (priorité aux feux, correspondances synchronisés, intervalles courts, horaires larges). Il manque les P+R trop petits pour les Nord-Misérois et les Chambésiens, mais c'est très correct pour les habitants de l'agglomération et par rapport à la taille de la ville.
 

Tu parles comme si le TGV que tu prends pour aller en Bretagne t'appartenait alors que tu n'es qu'un passager lambda.    

Les gilets jaunes sont pas en IDF, à part tux
 
Pour les P+R, c'est faisable dans des petites villes avec de l'espace constructible. En RP, la petite couronne, ce sont déjà des villes, qui n'ont pas vraiment envie d'être transformée en parking.

 
Si j'ai bien compris, Londres est pour toi une ville modèle : les riches au centre, les pauvres en banlieue et dans quelques quartiers bien identifiés, des TC hors-de-prix et un péage routier pour se faire des sous au nom de l'écologie.
 
La seule différence, ce sont les ordures de *partout* à Paris alors que tout est nettoyé régulièrement. Les Parisiens sont des porcs .

Londres est un très bon modèle oui.
 
Perso, j'habite dans le 5ème, et je n'ai jamais vu d'ordures dehors, donc je ne vois pas trop de quoi tu parles.

L'air pur de la province ne t'a pas assagi, c'est dommage    
Mais t'as raison sur le fait qu'à l'extérieur du périf c'est peuplé, de plus en plus. Et les parkings autour des gares, même à 30-40 bornes sont devenus des commerces juteux depuis bien longtemps, quand on peut se faire du blé sans bouger le petit doigts sur les besoins des gens, pourquoi s'en priver , c'est le principe de beaucoup de métiers tertiaires urbains en plus

 
Va à Londres alors, au lieu de dire aux Français ce qu'ils doivent faire pour ton bien.

Je ne dis pas aux français ce qu'ils doivent faire. Je vote, comme tous mes concitoyens. Et le consensus, dans ma ville, c'est que les mazoutières n'ont rien à faire là.
 
Il est probable que les habitants d'Anduze aient un avis différent, et tant mieux pour eux, ils feront ce qu'ils estiment nécessaire.
 
Mais à Paris, on a décidé de faire autrement.

Ils roulent à gauche et ont une reine, ça peut pas être un exemple pour nous

Depuis quand ça fonctionne comme ça ?  
 
Paris n'est que le milieu du pôle économique. Hidalgo ne gère pas ce qui se passe dans un rayon de 200km.

on parle des voitures en centre ville, la mienne comme la grande majorité des voitures de citadins fait ventouse 5j/7 et ne sert que pour bouger le week end

Ca prend donc de l'espace inutilement.  
Garée le long d'un trottoir (dans une place faite pour, hein), si on dégage le stationnement, le trottoir peut s'élargir pour le confort des usagers. Piétons, poussettes, etc...sans même parler de cyclistes, qui peuvent rester sur la voie principale.

 
Et du coup, où veux-tu mettre ces voitures ?
Il n'y avait pas une règle d'urbanisme dans certaines villes pour limiter le nombre de places de garage par bâtiment et à refuser les permis de construire si ce n'est pas le cas ?
Tout en sachant qu'une place de parking ou un box ne sont pas forcés d'accueillir des voitures.

Ben pas en ville, c'est bien le projet. Soit t'achètes un box/une place, soit tu loues une bagnole.

non pas inutilement, ça réduit la densité d'habitant et permet d'espacer les immeubles, (sans quoi ce serait un véritable coupe gorge par endroits )
 
et ça permet de réduire la pollution également, le grand mal de la région parisienne c'est ça trop forte densité, si on virait la moitié de ses habitations et qu'on remplaçait ça par un parking, il y aurait moins d'émissions de polluants liés a la vie quotidienne + chauffage, et l'air circulerait mieux,
 
on a atteint a point critique ou le problème est la densité, et pas les véhicules en eux mêmes

 
Un garage, c'est par définition destiné exclusivement au stationnement des véhicules.  
Si dans ton garage, tu fais une buanderie, c'est plus un garage. Et il faut faire une déclaration préalable ou un permet de construire, et faire appel à un architecte si l'ajout du garage à la surface habitable fait dépasser les 170m2  
 
Dans les faits tout le monde s'en tape, et t'as plein de garages partout qui servent à autre chose qu'au stationnement des véhicules.

 
Le but c'est pas de foutre du constructible à la place, hein.  
 
Et le but n'est pas non plus de virer toutes ces places. Je signale juste que c'est un peu dommage ce gachis d'espace urbain

 
ah oui, moi je parlais de stationnement ressemblant à des grands parking relais par exemple, pas des stationnements en bord de route
mais oui je connais des endroits ou les gens doivent stationner le long des trottoirs, heureusement dans les cités c'est mieux pensé  

Non mais ses propositions pendant la crise covid laissent à penser qu'elle croit que Paris est une ville classique et un îlot autonome, j'ose espérer qu'elle est plus intelligente que ça. Dans un bâtiment on construit des robots pour aller sur Mars, 500 mètres plus loin on dirige le pays, déclenche des guerres, négocie des contrats à 14 chiffres, etc. Toute façon Paris peut tourner sans problème sans maire comme ce fut le cas pendant très longtemps.

 
Elle fait de la politique, pour Paris et seulement pour Paris, donc si tu commences à écouter ce qu'elle dit à propos d'autres trucs, t'es pas sorti de l'auberge

 
Un garage, c'est une "annexe non-habitable". Ça n'empêche pas d'y mettre plein de trucs autres qu'une voiture.
 
Le garage de mes parents a deux lave-linges, un évier, un établi, ~100kg d'outils manuel et électriques, une dizaine de vélos, deux tables de jardin en hiver, un jeu de roues été/hiver, une brouette, plein de matos de camping, deux étagères remplies de bordel bien rangé sur 5m² (soit environ 11m³ ).
 
Je ne vois pas comment une voiture pourrait rentrer avec tout ce bordel bien organisé .
 
Là où j'habite, le proprio garde le garage pour y ranger tout un atelier de machines à bois qu'il utilise le WE, c'est pareil, les voitures sont garées dans la rue ou à la cogip, mais c'est la banlieue et c'est correctement dimensionné.

Tu payes combien par mois ? Je crois que c'est le seul truc qui n'a pas connu l'inflation, le stationnement résidentiel parisien   Moi si je vais en pic-nic à Vincennes c'est 50 balles la journée