Le vrai problème, celui qui nous divise, c'est que l'amélioration de l'urbanisme sera vu différemment par les habitant intra muros et ceux vivant en périphérie, d'où nos désaccords sur la question. Vous souhaitez moins de voitures quand on souhaite au contraire des accès en voiture facilités. où à défaut de grands parkings en périphérie aves des transports intra muros vraiment pratiques.

Le vrai problème, celui qui nous divise, c'est que l'amélioration de l'urbanisme sera vu différemment par les habitant intra muros et ceux vivant en périphérie, d'où nos désaccords sur la question. Vous souhaitez moins de voitures quand on souhaite au contraire des accès en voiture facilités. où à défaut de grands parkings en périphérie aves des transports intra muros vraiment pratiques.

Mes enfants me remercient déjà que ces déplacements obligatoires permettent de leur coller la soupe dans la bouche tous les soirs plutôt que des racines de pissenlit.

 
Le vrai problème, celui qui nous divise, c'est que l'amélioration de l'urbanisme sera vu différemment par les habitant intra muros et ceux vivant en périphérie, d'où nos désaccords sur la question. Vous souhaitez moins de voitures quand on souhaite au contraire des accès en voiture facilités. où à défaut de grands parkings en périphérie aves des transports intra muros vraiment pratiques.

 
Habitant en périphérie, ça vous plairait d'avoir autant de voiture que ce qu'il y a au centre?

Raisonnement de prolo
 
XaT

De toute manière nos villes sont encore aujourd'hui architecturées autour de la circulation automobile (et bâtit ça va de soi, mais ça, c'est le principe de base qd même). Même s'il y a plus de secteurs piétons, ils restent très/trop limités! et à chaque fois que des travaux sont lancés ou des voies fermées ça beugle comme des putois.  
 
Si tu prds les voies sur berges... si t’écoutes certaines personnes : 3km de vois piétonnes ont conduit à un cataclysme général de la circulation en RP en mode *on est tous foutus* *politique tous pourris* *Hidalgo au bûcher* *c'est pas les bobos qui vont faire la loi* *on est pas au XIXèmpe blabla* (...)

Raisonnement de prolo
 
XaT

Chez moi c'ets le cas, c'ets bardé de voitures Dont 5 +1 qui m'appartiennent, le soir c’est des files ininterrompues de bagnoles, mais comme l'espace est plutôt bien aménagé et qu'il y a foule de parkings ça circule extrêmement bien. J'avais peur que ce soit un merdier comme paris à 18 h mais pas le moins du monde. LA seule chose qui fait chier c'est les arrêts de bus collé en sortie de carrefour (giratoire ou pas) ça bouchonne les carrefours le temps que les gens montent / descendent. MAis ça devrait pouvoir s'optimiser sans problème, déplacer l'arrât en amont du giratoire afin que seule la voie derrière le bus soit pénlisée par l'arrêt et non toutes les voies du carrefour.

 
Raisonnement de célib tu te la cales sur l'oreille droite ou gauche ?

De toute manière nos villes sont encore aujourd'hui architecturées autour de la circulation automobile (et bâtit ça va de soi, mais ça, c'est le principe de base qd même). Même s'il y a plus de secteurs piétons, ils restent très/trop limités! et à chaque fois que des travaux sont lancés ou des voies fermées ça beugle comme des putois.  
 
Si tu prds les voies sur berges... si t’écoutes certaines personnes : 3km de vois piétonnes ont conduit à un cataclysme général de la circulation en RP en mode *on est tous foutus* *politique tous pourris* *Hidalgo au bûcher* *c'est pas les bobos qui vont faire la loi* *on est pas au XIXèmpe blabla* (...)

Z'etes chaud pour une mi semaine lô    
 
Plus sérieusement, faire comprendre à la majorité que la voiture est avant tout un choix serait un bno point de départ pour la suite...

 
Avec tous les topics que j'ai crée je devais être payé une fortune
 
XaT

 
Que ce soit avec un véhicule thermique ou électrique, réquisitionner autant d'espace commun pour tes déplacements, et dépenser autant d'énergie (déplacer plus d'1t pour trimballer tes 70 kg), moi je trouve ça égoïste. Surtout quand il existe des alternatives. L'énergie libre et gratuite, ça n'existe pas, mais ce ne sera pas nous qui en payerons le prix en totalité, tes enfants et petits-enfants te remercieront !

 
Aujourd'hui on prend des leçons d'urbanisme pour résoudre le problème de la surpopulation automobile par quelqu'un qui possède 6 voitures et qui râle parce que les arrêts des TEC lui font perdre 1 min sur son trajet

 
faut cesser avec cet argument stupide... par ex je ne suis jamais allé à l'école en bagnole de ma vie (au pire le car l'hiver et vélo pour les beaux jours, sinon très souvent à pied).

 
Vu la quantité d'énergie dépensée par chaque humain, le meilleur moyen de réduire la consommation d'énergie, c'est de ne pas se reproduire.  Charité bien ordonnée commençant par soi même, je propose que tous les bobos écolos économiseurs d'énergie passent par l'étape de la stérilisation    
 

Faut un renouvellement de la population sinon on est fichu
 
XaT

 
Cf. les chinois qui ont régulé la population en limitant les naissances. Ils ont plein de vieux maintenant. La solution, c'est de retirer les vieux

Tu peux juste avoir envie que l'espèce humaine survive sans détruire toutes autres espèces. Mais bon, c'est sûr que sans gamins le problème serait définitivement réglé en 90 ans  

Cabines à suicide et euthanasie légale, on serait déjà peinard
J'suis sur qu'on peut imputer la gestion merdiques des vieux en France à la voiture

XaT

J'ai aucune leçon à donner, mais visiblement, toi non plus. J'apporte mon point de vue, car un topic c’est fait pour débattre, avoir le point de vue de chaque partis. Si c’est pour se toucher la nouille dans son coin tu peux aussi aller te reproduire avec tes cousins du 59/62, mais si t'es ici c’est pas pour ça je suppose alors tu peux aussi écouter les arguments d'en face

 
J'ai aucune leçon à donner, mais visiblement, toi non plus. J'apporte mon point de vue, car un topic c’est fait pour débattre, avoir le point de vue de chaque partis. Si c’est pour se toucher la nouille dans son coin tu peux aussi aller te reproduire avec tes cousins du 59/62, mais si t'es ici c’est pas pour ça je suppose alors tu peux aussi écouter les arguments d'en face
 
 

 
Moi non plus, à pieds, en TEC ou en vélo. Quel est le rapport en fait ?  

 
admettons. Je propose une variation, instaurer un permis de se reproduire basé sur l'utilité des gens dans la nation. Pour les transgresseurs c'est la mort
 

 
Les banlieusards aimeraient aussi pouvoir bosser à 2 min de chez eux comme toi, mais parce que les entreprises ont décidé de s'agglutiner autour de la capitale, c'est tout simplement impossible.    
 
S'il y'a du taf de dispo les salaires ne sont pas identiques non plus
En banlieue je pourrais esperer 1500 de salaire grand max (et en galérant pour trouver) la ou sur paris c'est 2500 nets
La différence est telle que la question du choix ne se pose même pas.

 
Les banlieusards aimeraient aussi pouvoir bosser à 2 min de chez eux comme toi, mais parce que les entreprises ont décidé de s'agglutiner autour de la capitale, c'est tout simplement impossible.    
 
S'il y'a du taf de dispo les salaires ne sont pas identiques non plus
En banlieue je pourrais esperer 1500 de salaire grand max (et en galérant pour trouver) la ou sur paris c'est 2500 nets
La différence est telle que la question du choix ne se pose même pas.

 
Dire que tu t'en tapes de la problématique de la surutilisation de la voiture car dans ta liste de pour/contre dans le choix de ton boulot/maison ce critère était tout en bas de la liste, ce n'est pas ce que j'appelle un argument valable  
 

 
Il n'a pas dit ça, ou alors on n'a pas lu la même chose. Il trouve aussi qu'il y a trop de bagnoles. Lui dans sa problématique, je vois pas trop comment il s'en passerait, mais 80 ou 90% des gens peuvent lui laisser la place par contre.

 
Mes enfants me remercient déjà que ces déplacements obligatoires permettent de leur coller la soupe dans la bouche tous les soirs plutôt que des racines de pissenlit.

Il n'a pas dit ça, ou alors on n'a pas lu la même chose. Il trouve aussi qu'il y a trop de bagnoles. Lui dans sa problématique, je vois pas trop comment il s'en passerait, mais 80 ou 90% des gens peuvent lui laisser la place par contre.

En effet, je l'ai déduis de ce qu'il a écrit. Quand on fait le choix d'aller habiter à un endroit où la voiture est indispensable pour tous ses trajets, je trouve ça osé de dire qu'on trouve qu'il y a trop de voitures. C'est facile de dire que le problème, c'est les autres

Bof.. peine perdue... tel qu'on est barré ils finiront bobo hipster vegan ...

autant les habituer aux racines de pissenlit dès maintenant

 
Être a 15 min du taf a velo m'a pas empêché de quitter cette ville moisie
 
C'est surtout pour le taf et le salaire que c'est attractif, sinon aucune raison d'aller y foutre les pieds. La qualité de vie d'un super appart dans immeuble neuf, au calme avec balcon n'a rien a voir avec celle d'un gourbi parisien
 
Paris est entrain de mourir lentement, il faut que la piétonnisation s'accélère pour achever cette ville

 
 Et donc tu ne sais lire.
 

   
edit spoiler

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