Si tout le monde est d'accord.....

ou que parfois elle m'accompagne une petite rando en vacances alors qu'elle prefererait chiller dans l'appartement

 
Chiller, tu es sûr ?

Vous êtes donc en train de justifier que dans le couple même le sexe doit être géré comme un corvée. Calendrier, efforts, compromis, etc. Mes félicitations, franchement.

Vous êtes donc en train de justifier que dans le couple même le sexe doit être géré comme un corvée. Calendrier, efforts, compromis, etc. Mes félicitations, franchement.

Vous êtes donc en train de justifier que dans le couple même le sexe doit être géré comme un corvée. Calendrier, efforts, compromis, etc. Mes félicitations, franchement.

C'est peut-être polémique mais pour moi le sexe est un élément du couple comme un autre qui doit faire l'objet de compromis et de discussions. Qui oserait dire à sa moitié "je vais pas t'accompagner chez ta belle-famille / te parler / t'embrasser pendant 6 mois parce que j'ai pas envie" ? A peu près personne. Pourtant dès qu'il s'agit de rapports sexuels, il faut absolument qu'ils aient lieu quand les deux membres du couple en ont envie, sont en forme, sont d'humeur etc. Bref à mesure que le couple dure, que les membres vieillissent que la routine s'installe et que les contraintes du quotidien s'accumulent (travail, enfants, etc) les occasions se réduisent comme peau de chagrins et ça finit sur le topic Deadbedrooms de Reddit

Il m'est souvent arrivé d'avoir moins envie qu'une partenaire (surtout dans des moments de grosse pression pro) et je me suis toujours dit qu'il fallait faire l'effort, de même que parfois je vais chez belle-maman même si ça me saoule un peu ou que parfois elle m'accompagne une petite rando en vacances alors qu'elle prefererait chiller dans l'appartement

Il y a un moment où faut accepter que presqu'aucun couple comme tu l'entends (sexe, désir...) ne dure. Parfois oui, des gens ont envie pendant 60 ans de leur moitié mais tellement peu... Le désir s'éteint la plupart du temps, il suffit de recommencer ailleurs ou de faire avec et laisser tomber.

Et tu finis par détester profondément ton conjoint d'utiliser ton corps comme un objet, sa présence te crée des hauts de cœur et l'odeur de son corps te dégoûte tellement tu associe sa présence a un danger. Ça semble parfait pour faire durer le couple   merci pour se conseil    
 
Il y a un moment où faut accepter que presqu'aucun couple comme tu l'entends (sexe, désir...) ne dure. Parfois oui, des gens ont envie pendant 60 ans de leur moitié mais tellement peu... Le désir s'éteint la plupart du temps, il suffit de recommencer ailleurs ou de faire avec et laisser tomber.

il suffit de recommencer ailleurs ou de faire avec et laisser tomber.

Je vais faire une analogie : ta femme aime que l'appartement soit bien rangé, toi t'es à l'aise avec un peu de bordel. Tu sais que ta femme serait heureuse que tu ranges un peu tes bouquins qui trainent etc. Si tu es dans l'optique "c'est une corvée, ca me saoule elle a qu'a m'accepter comme je suis" tu vas te braquer et tu ne rangeras qu'en fulminant in petto. En revanche si tu es dans l'optique "c'est un effort que je fais pour faire plaisir à la femme que j'aime et pour qu'on vive harmonieusement" ca ne sera pas du tout aussi douloureux. De même que faire une promenade de 10km est plus agréable que de marcher 10km parce que ta voiture est en panne, pourtant c'est la même expérience concrète, ce qui change c'est juste ta perspective.
 

Justement, je pense que c'est une question de perspective. Encore une fois ça m'est arrivé d'y aller sans avoir envie, j'ai jamais considéré que j'étais utilisé, de même que j'ai jamais eu le sentiment d'être utilisé quand ma compagne me demande de l'aider à monter un meuble qu'elle a acheté (et que j'aime pas )

Les gens ont souvent une perspective "mystique" du sexe du type : "le sexe est une activité intime et quasi sacrée qui est tellement ontologiquement différente des autres qu'elle ne peut faire l'objet d'aucun compromis et ne peut reposer que sur une mystérieuse convergence des désirs". Mais à mon sens c'est juste un résidu de notre héritage judéo-chrétien et c'est pas intrinsèquement lié à l'activité elle-même

Faut se trouver qqun qui nous correspond et qui partage notre vision, notre manière de vivre, nos envies sexuelles etc... la vie de couple ne doit pas être une corvée, c'est un partage qui apporte à chacun.

Pour faire simple : si ça baisait 9 fois par semaine au début et 1 fois au bout de 5 ans, achtung

De mémoire les stats c'est près de 40% des couples qui ont des rapports sexuels à 80 ans.

Justement, je pense que c'est une question de perspective. Encore une fois ça m'est arrivé d'y aller sans avoir envie, j'ai jamais considéré que j'étais utilisé, de même que j'ai jamais eu le sentiment d'être utilisé quand ma compagne me demande de l'aider à monter un meuble qu'elle a acheté (et que j'aime pas )

Les gens ont souvent une perspective "mystique" du sexe du type : "le sexe est une activité intime et quasi sacrée qui est tellement ontologiquement différente des autres qu'elle ne peut faire l'objet d'aucun compromis et ne peut reposer que sur une mystérieuse convergence des désirs". Mais à mon sens c'est juste un résidu de notre héritage judéo-chrétien et c'est pas intrinsèquement lié à l'activité elle-même

 
 
Faut se trouver qqun qui nous correspond et qui partage notre vision, notre manière de vivre, nos envies sexuelles etc... la vie de couple ne doit pas être une corvée, c'est un partage qui apporte à chacun.
 
Ton raisonnement fait froid dans le dos, en mode "ok je range mes chaussettes et je fais la vaisselle, ca me fait chier sache le, mais ce soir tu passes à la casserole, si t'es pas d'humeur pas grave, tu feras un effort comme moi je fais un effort ici"
 
Boudiou, la vie de couple que personne ne veut, une nana qui me présenterait ce genre de vision... je fuis loin, très loin
 

 
Je vais faire une analogie : ta femme aime que l'appartement soit bien rangé, toi t'es à l'aise avec un peu de bordel. Tu sais que ta femme serait heureuse que tu ranges un peu tes bouquins qui trainent etc. Si tu es dans l'optique "c'est une corvée, ca me saoule elle a qu'a m'accepter comme je suis" tu vas te braquer et tu ne rangeras qu'en fulminant in petto. En revanche si tu es dans l'optique "c'est un effort que je fais pour faire plaisir à la femme que j'aime et pour qu'on vive harmonieusement" ca ne sera pas du tout aussi douloureux. De même que faire une promenade de 10km est plus agréable que marcher 10km parce que ta voiture est en panne, pourtant c'est la même expérience concrète, ce qui change c'est juste ta perspective.

Moi j'ai envie de dire que c'est normal.

Vous êtes donc en train de justifier que dans le couple même le sexe doit être géré comme un corvée. Calendrier, efforts, compromis, etc. Mes félicitations, franchement.

Et tu finis par détester profondément ton conjoint d'utiliser ton corps comme un objet, sa présence te crée des hauts de cœur et l'odeur de son corps te dégoûte tellement tu associe sa présence a un danger. Ça semble parfait pour faire durer le couple   merci pour se conseil    
 
Il y a un moment où faut accepter que presqu'aucun couple comme tu l'entends (sexe, désir...) ne dure. Parfois oui, des gens ont envie pendant 60 ans de leur moitié mais tellement peu... Le désir s'éteint la plupart du temps, il suffit de recommencer ailleurs ou de faire avec et laisser tomber.

 
Y'a t-il un problème pour elle de ne plus baiser (je précise : avec moi. Pour laisser la porte ouverte à toute possibilité), tu veux dire ?
Pas dans le sens où ça lui manque. Par contre elle culpabilise pour moi. C'est sympa de sentir de l'empathie mais ça me fait une belle jambe !
 
En tout cas je ne vois pas mon couple comme un tableau comptable qui doit arriver à l'équilibre en fin de période. (Pas de critique de celles et ceux qui le vivent comme ça, ça doit avoir ses avantages, mais j'ai toujours détesté la gestion des exercices budgétaires ! ^^)
 
Nous avons connu ensemble des moments heureux et malheureux, et je lui serai éternellement reconnaissant d'avoir été d'une patience extra ordinaire quand ça n'allait pas de mon côté.
 
Plus de sexe ? Reste la tendresse, les papouilles (même si elle ne me laisse plus déchirer sa culotte avec les dents !) et la complicité.  
...Et peut-être aller voir ailleurs en attendant :]
 
Je propose une ki-sport extrême, et après partouze@hfr au refuge !

 
Et pour le cas où les femmes dans tes critères ne sont pas disponibles car toutes casées ? Aucun assouplissement des critères ?

 
Si tu as trouvé une moitié qui a exactement envie de se taire en même temps que toi, de parler en même temps que toi, de chiller en même temps que toi, qui a exactement le même rythme que toi, qui as exactement les mêmes désirs que toi, et bien je suis sincèrement très heureux pour toi. Mais la vie concrète de la plupart des couples est loin de ce tableau idyllique et repose sur des compromis .  
 
Je dis simplement qu'il faut s'interroger sur l'exclusion ex ante du sexe du champ des compromis possibles (champ des compromis qui est pourtant très large comme on peut le lire souvent ici même )

Mais si l'un a envie et pas l'autre, et que la situation dure malgré des discussions, thérapies de couple, etc, est-ce une raison pour se séparer ?

belle maman y'a aucune raison de se la coltiner non plus si on n'en a pas envie, hein

 
Mais tu mets tout au même niveau, le sexe comme ramasser ses chaussettes  
 
Et les compromis, oui, mais ca doit rester mesuré et sur des choses pas essentielles, sinon c'est qu'il y a un pb.
 
Si ta moitié t'oblige à faire régulièrement des trucs qui t'emmerdent grave => y a un problème.
 
Le couple c'est une forme d'alchimie, et les compromis ne doivent pas amener à une liste de contraintes longue comme le bras, et où même le sexe devient une contrainte.

Le sexe ne peut pas être une contrainte, de base, c'est non négociable chez moi, si on sexe alors qu'on a PAS envie, ça me va pas, si ma nana doit se forcer, ca m'irait pas du tout du tout, c'est complètement antinomique avec la notion de sexe et de plaisir partagé.
 
 

C'est peut-être polémique mais pour moi le sexe est un élément du couple comme un autre qui doit faire l'objet de compromis et de discussions. Qui oserait dire à sa moitié "je vais pas t'accompagner chez ta belle-famille / te parler / t'embrasser pendant 6 mois parce que j'ai pas envie" ? A peu près personne. Pourtant dès qu'il s'agit de rapports sexuels, il faut absolument qu'ils aient lieu quand les deux membres du couple en ont envie, sont en forme, sont d'humeur etc. Bref à mesure que le couple dure, que les membres vieillissent que la routine s'installe et que les contraintes du quotidien s'accumulent (travail, enfants, etc) les occasions se réduisent comme peau de chagrins et ça finit sur le topic Deadbedrooms de Reddit
 
Il m'est souvent arrivé d'avoir moins envie qu'une partenaire (surtout dans des moments de grosse pression pro) et je me suis toujours dit qu'il fallait faire l'effort, de même que parfois je vais chez belle-maman même si ça me saoule un peu ou que parfois elle m'accompagne une petite rando en vacances alors qu'elle prefererait chiller dappartement

C'est peut-être polémique mais pour moi le sexe est un élément du couple comme un autre qui doit faire l'objet de compromis et de discussions. Qui oserait dire à sa moitié "je vais pas t'accompagner chez ta belle-famille / te parler / t'embrasser pendant 6 mois parce que j'ai pas envie" ? A peu près personne. Pourtant dès qu'il s'agit de rapports sexuels, il faut absolument qu'ils aient lieu quand les deux membres du couple en ont envie, sont en forme, sont d'humeur etc. Bref à mesure que le couple dure, que les membres vieillissent que la routine s'installe et que les contraintes du quotidien s'accumulent (travail, enfants, etc) les occasions se réduisent comme peau de chagrins et ça finit sur le topic Deadbedrooms de Reddit
 
Il m'est souvent arrivé d'avoir moins envie qu'une partenaire (surtout dans des moments de grosse pression pro) et je me suis toujours dit qu'il fallait faire l'effort, de même que parfois je vais chez belle-maman même si ça me saoule un peu ou que parfois elle m'accompagne une petite rando en vacances alors qu'elle prefererait chiller dans l'appartement

Baiser c'est comme faire la vaisselle, faut se forcer un peu.
 
Ouai p'tain c'est chaud.

Vous êtes donc en train de justifier que dans le couple même le sexe doit être géré comme un corvée. Calendrier, efforts, compromis, etc. Mes félicitations, franchement.

Ouai je suis pas sûre non plus que ça soit une solution super. Ok des fois on fait l'effort d'aller voir la belle-mère, mais à priori on en ressort pas traumatisé, alors que pour le sexe, c'est quand même quelque chose de plus impliquant.

Et tu finis par détester profondément ton conjoint d'utiliser ton corps comme un objet, sa présence te crée des hauts de cœur et l'odeur de son corps te dégoûte tellement tu associe sa présence a un danger. Ça semble parfait pour faire durer le couple   merci pour se conseil    
 
Il y a un moment où faut accepter que presqu'aucun couple comme tu l'entends (sexe, désir...) ne dure. Parfois oui, des gens ont envie pendant 60 ans de leur moitié mais tellement peu... Le désir s'éteint la plupart du temps, il suffit de recommencer ailleurs ou de faire avec et laisser tomber.

Mais ça fait mal de se forcer !

En tout, cas pour une fois, la question à l'air vraiment pas si simple pour personne  

Baiser c'est comme faire la vaisselle, faut se forcer un peu.
 
Ouai p'tain c'est chaud.

Moi j'ai envie de dire que tu oublies un paramètre essentiel : les paramètres de variation que j'ai listés existaient-ils au début ?
Parce que 9 fois par semaine à 20 ans quand ça fait du 18 heures semaine de fac d'histoire pour monsieur, temps partiel à Ikea pour madame, et à 40 ans 43 heures semaines en poste fonctionnaire à la con catégorie B pour monsieur et madame a gardé le temps partiel pour gérer au mieux les 2 gosses mineurs et tout ce qui en découle, rien que ça déjà on va avoir du mal à trouver le temps pour 9 fois par semaine. Exemple parmi d'autres.

Ouais, on a mis en place un accord en ce sens il y a longtemps, ça a été beaucoup mieux après qu’avant

 
 
 
Je vais poser deux questions fermées et une question ouverte. Il n'y a aucun troll. Vous répondez aux deux premières par oui ou par non. Vous répondez ce que vous voulez à la troisième.
 
1) Est-ce que vous admettez qu'une baisse du nombre de rapports sexuels au sein d'un couple, voire la cessation complète des rapports, est susceptible de se traduire par une souffrance pour l'un des partenaires, surtout sur le long terme ?
2) Est-ce que vous admettez que, comme il est du droit le plus strict de tout un chacun de refuser d'avoir des relations sexuelles pour quelque raison que ce soit, alors il est normal de cesser d'exiger l'exclusivité sexuelle de la part du partenaire en souffrance, qui aura ainsi le droit d'aller chercher chez d'autre ce que son/sa partenaire lui refuse ?
3) Sinon, que proposez vous comme solution qui soit compatible avec la survie du couple ?

 
 
 
Je vais poser deux questions fermées et une question ouverte. Il n'y a aucun troll. Vous répondez aux deux premières par oui ou par non. Vous répondez ce que vous voulez à la troisième.
 
1) Est-ce que vous admettez qu'une baisse du nombre de rapports sexuels au sein d'un couple, voire la cessation complète des rapports, est susceptible de se traduire par une souffrance pour l'un des partenaires, surtout sur le long terme ?
2) Est-ce que vous admettez que, comme il est du droit le plus strict de tout un chacun de refuser d'avoir des relations sexuelles pour quelque raison que ce soit, alors il est normal de cesser d'exiger l'exclusivité sexuelle de la part du partenaire en souffrance, qui aura ainsi le droit d'aller chercher chez d'autre ce que son/sa partenaire lui refuse ?
3) Sinon, que proposez vous comme solution qui soit compatible avec la survie du couple ?

Je pense que si tu enleves tous les autres parametres, 9 fois par semaine, c'est toujours possible. Une fois par soir, et deux fois matinéee en weekend.
Bon, on va dire 7, ce qui reste plus qu'appreciable a 40 ans.
Bref, trouver le créneau, c'est bien le plus simple je pense (sauf 3/8, horaires décalées etc.., mais bon)

C'est peut-être polémique mais pour moi le sexe est un élément du couple comme un autre qui doit faire l'objet de compromis et de discussions. Qui oserait dire à sa moitié "je vais pas t'accompagner chez ta belle-famille / te parler / t'embrasser pendant 6 mois parce que j'ai pas envie" ? A peu près personne. Pourtant dès qu'il s'agit de rapports sexuels, il faut absolument qu'ils aient lieu quand les deux membres du couple en ont envie, sont en forme, sont d'humeur etc. Bref à mesure que le couple dure, que les membres vieillissent que la routine s'installe et que les contraintes du quotidien s'accumulent (travail, enfants, etc) les occasions se réduisent comme peau de chagrins et ça finit sur le topic Deadbedrooms de Reddit
 
Il m'est souvent arrivé d'avoir moins envie qu'une partenaire (surtout dans des moments de grosse pression pro) et je me suis toujours dit qu'il fallait faire l'effort, de même que parfois je vais chez belle-maman même si ça me saoule un peu ou que parfois elle m'accompagne une petite rando en vacances alors qu'elle prefererait chiller dans l'appartement

Aller coucher ailleurs ce n'est pas considérer que le sexe est une base du couple, c'est satisfaire une envie/besoin personnel tout en essayant de maintenir une relation qui ne satisfait pas complètement.