humm...
 
Sois tu sur estime les salaires des boulots à responsabilité qui ne pemettent pas de passer au 4/5, soit tu sous estime le salaire minimum acceptable

 
Ouais enfin tu peux pas tout sous-traiter
 

 
Tel que je comprends ce que tu viens d'écrire, c'est elle qui risque de se barrer dès qu'elle le pourra, elle a l'air de supporter beaucoup la charge mentale du quotidien. C'est bien beau de dire qu'on ramène 80% des revenus mais c'est pas ce qu'elle attend de toi, tu le dis toi même. Elle veut que vous gériez la vie familiale ensemble, comme un couple, pas que tu lui proposes une nounou.

On a eu 1 + 2 = 3, mécaniquement c’est dur, j’ai très vite accepté son besoin de redonner un sens à sa vie pro, de bosser pour une start up en remote pour un salaire de misère indigne de sa qualité et elle était contente de pouvoir profiter des enfants, la souplesse, aller les chercher le soir etc.

Évidemment, avoir des petits sur le dos à partir de 16:30 jusqu’au coucher meme si je débarque à 18:30, elle tente de bosser avec eux présents… elle est très vite devenue tendue tout le temps avec un niveau d’exigence assez dingue. Le soir je rentre limite en courant je vais même pas pisser que je suis en train de ranger les chambres, finaliser le repas, être assis à table et gérer les devoirs + couchage de la grande.

J’ai évoqué plein de fois la nounou tout comme de l’aide sur le ménage and co. Ça reste lettre morte.

Tout le monde peut faire mieux mais je suis assez inattaquable sur ma contrib au foyer. Chaque soir de l’année je suis là, je vois pas un pote, j’ai mis de côté tout hobby, le WE je gère majoritairement la maison. Je fais les devoir. Je repasse pour la maison, je cuisine, je fais les courses… et je compte pas mes heures tout en devant rebosser après couchage ou siestes le WE. Je le fais pas par plaisir ou pour échapper à la famille hein.

Le problème est qu’elle ne voit que moi comme solution pour la suppléer et ça je trouve unfair car elle ne pense qu’aux enfants et à ce qui tourne autour de la petite enfance… son curseur est à une extrême.

Enfin bref ça c’est surtout les années passées, on sort du tunnel petit à petit et effectivement la discussion va peut être devenir plus détendue aussi.

On a eu 1 + 2 = 3, mécaniquement c’est dur, j’ai très vite accepté son besoin de redonner un sens à sa vie pro, de bosser pour une start up en remote pour un salaire de misère indigne de sa qualité et elle était contente de pouvoir profiter des enfants, la souplesse, aller les chercher le soir etc.  
 
Évidemment, avoir des petits sur le dos à partir de 16:30 jusqu’au coucher meme si je débarque à 18:30, elle tente de bosser avec eux présents… elle est très vite devenue tendue tout le temps avec un niveau d’exigence assez dingue. Le soir je rentre limite en courant je vais même pas pisser que je suis en train de ranger les chambres, finaliser le repas, être assis à table et gérer les devoirs + couchage de la grande.
 
J’ai évoqué plein de fois la nounou tout comme de l’aide sur le ménage and co. Ça reste lettre morte.
 
Tout le monde peut faire mieux mais je suis assez inattaquable sur ma contrib au foyer. Chaque soir de l’année je suis là, je vois pas un pote, j’ai mis de côté tout hobby, le WE je gère majoritairement la maison. Je fais les devoir. Je repasse pour la maison, je cuisine, je fais les courses… et je compte pas mes heures tout en devant rebosser après couchage ou siestes le WE. Je le fais pas par plaisir ou pour échapper à la famille hein.
 
Le problème est qu’elle ne voit que moi comme solution pour la suppléer et ça je trouve unfair car elle ne pense qu’aux enfants et à ce qui tourne autour de la petite enfance… son curseur est à une extrême.  
 
Enfin bref ça c’est surtout les années passées, on sort du tunnel petit à petit et effectivement la discussion va peut être devenir plus détendue aussi.

Explique lui que c'est toi qui a besoin d'une nounou et d'une femme de ménage et pas que c'est une aide pour elle.

Tout le monde peut faire mieux mais je suis assez inattaquable sur ma contrib au foyer. Chaque soir de l’année je suis là, je vois pas un pote, j’ai mis de côté tout hobby, le WE je gère majoritairement la maison. Je fais les devoir. Je repasse pour la maison, je cuisine, je fais les courses… et je compte pas mes heures tout en devant rebosser après couchage ou siestes le WE. Je le fais pas par plaisir ou pour échapper à la famille hein.
 
Le problème est qu’elle ne voit que moi comme solution pour la suppléer et ça je trouve unfair car elle ne pense qu’aux enfants et à ce qui tourne autour de la petite enfance… son curseur est à une extrême.  
 
Enfin bref ça c’est surtout les années passées, on sort du tunnel petit à petit et effectivement la discussion va peut être devenir plus détendue aussi.

Le soir je rentre limite en courant je vais même pas pisser que je suis en train de ranger les chambres, finaliser le repas, être assis à table et gérer les devoirs + couchage de la grande.
 
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Le soir je rentre limite en courant je vais même pas pisser que je suis en train de ranger les chambres, finaliser le repas, être assis à table et gérer les devoirs + couchage de la grande.

Les gamins, il a l'air de s'en occuper tout autant en plus des autres tâches. Donc en gros il fait bien plus ?

A lire tout ça je préfère vraiment la gestion en mode spécialisation à l'ancienne : 1 des conjoints pour le boulot, 1 des conjoint au foyer.  
On n'a rien fait de mieux au final et tant pis pour le pouvoir d'achat immo.  
 
J'ai jamais compris pourquoi on dénigrait les femmes/hommes au foyer plutôt d'être un énième grouillot du tertiaire.  
Ca met tellement de pression et ça conduit si souvent à l'explosion des couples.

 
Tel que je comprends ce que tu viens d'écrire, c'est elle qui risque de se barrer dès qu'elle le pourra, elle a l'air de supporter beaucoup la charge mentale du quotidien. C'est bien beau de dire qu'on ramène 80% des revenus mais c'est pas ce qu'elle attend de toi, tu le dis toi même. Elle veut que vous gériez la vie familiale ensemble, comme un couple, pas que tu lui proposes une nounou.

On a eu 1 + 2 = 3, mécaniquement c’est dur, j’ai très vite accepté son besoin de redonner un sens à sa vie pro, de bosser pour une start up en remote pour un salaire de misère indigne de sa qualité et elle était contente de pouvoir profiter des enfants, la souplesse, aller les chercher le soir etc.  
 
Évidemment, avoir des petits sur le dos à partir de 16:30 jusqu’au coucher meme si je débarque à 18:30, elle tente de bosser avec eux présents… elle est très vite devenue tendue tout le temps avec un niveau d’exigence assez dingue. Le soir je rentre limite en courant je vais même pas pisser que je suis en train de ranger les chambres, finaliser le repas, être assis à table et gérer les devoirs + couchage de la grande.
 
J’ai évoqué plein de fois la nounou tout comme de l’aide sur le ménage and co. Ça reste lettre morte.
 
Tout le monde peut faire mieux mais je suis assez inattaquable sur ma contrib au foyer. Chaque soir de l’année je suis là, je vois pas un pote, j’ai mis de côté tout hobby, le WE je gère majoritairement la maison. Je fais les devoir. Je repasse pour la maison, je cuisine, je fais les courses… et je compte pas mes heures tout en devant rebosser après couchage ou siestes le WE. Je le fais pas par plaisir ou pour échapper à la famille hein.
 
Le problème est qu’elle ne voit que moi comme solution pour la suppléer et ça je trouve unfair car elle ne pense qu’aux enfants et à ce qui tourne autour de la petite enfance… son curseur est à une extrême.  
 
Enfin bref ça c’est surtout les années passées, on sort du tunnel petit à petit et effectivement la discussion va peut être devenir plus détendue aussi.

Le psy me semble être la première direction à prendre dans son cas, en rattrapant un peu l'historique des échanges

A lire tout ça je préfère vraiment la gestion en mode spécialisation à l'ancienne : 1 des conjoints pour le boulot, 1 des conjoint au foyer.  
On n'a rien fait de mieux au final et tant pis pour le pouvoir d'achat immo.  
 
J'ai jamais compris pourquoi on dénigrait les femmes/hommes au foyer plutôt d'être un énième grouillot du tertiaire.  
Ca met tellement de pression et ça conduit si souvent à l'explosion des couples.

 
Ok Dante
 
Génial la dépendance économique de la femme à l homme ( parce que 99% du temps c est comme ça dans un schéma année 50 )

On a eu 1 + 2 = 3, mécaniquement c’est dur, j’ai très vite accepté son besoin de redonner un sens à sa vie pro, de bosser pour une start up en remote pour un salaire de misère indigne de sa qualité et elle était contente de pouvoir profiter des enfants, la souplesse, aller les chercher le soir etc.

Évidemment, avoir des petits sur le dos à partir de 16:30 jusqu’au coucher meme si je débarque à 18:30, elle tente de bosser avec eux présents… elle est très vite devenue tendue tout le temps avec un niveau d’exigence assez dingue. Le soir je rentre limite en courant je vais même pas pisser que je suis en train de ranger les chambres, finaliser le repas, être assis à table et gérer les devoirs + couchage de la grande.

J’ai évoqué plein de fois la nounou tout comme de l’aide sur le ménage and co. Ça reste lettre morte.

Tout le monde peut faire mieux mais je suis assez inattaquable sur ma contrib au foyer. Chaque soir de l’année je suis là, je vois pas un pote, j’ai mis de côté tout hobby, le WE je gère majoritairement la maison. Je fais les devoir. Je repasse pour la maison, je cuisine, je fais les courses… et je compte pas mes heures tout en devant rebosser après couchage ou siestes le WE. Je le fais pas par plaisir ou pour échapper à la famille hein.

Le problème est qu’elle ne voit que moi comme solution pour la suppléer et ça je trouve unfair car elle ne pense qu’aux enfants et à ce qui tourne autour de la petite enfance… son curseur est à une extrême.

Enfin bref ça c’est surtout les années passées, on sort du tunnel petit à petit et effectivement la discussion va peut être devenir plus détendue aussi.

Après 10, 15, 20ans d'inactivité ? Je pense que tu rêves.
La PA c'est pour les enfants.
La PC fait peut-être pas compter dessus pour vivre dessus le reste de sa vie--> risque de devoir prendre un boulot alimentaire payé au smic.
Perso je prends pas le risque.

On a eu 1 + 2 = 3, mécaniquement c’est dur, j’ai très vite accepté son besoin de redonner un sens à sa vie pro, de bosser pour une start up en remote pour un salaire de misère indigne de sa qualité et elle était contente de pouvoir profiter des enfants, la souplesse, aller les chercher le soir etc.  
 
Évidemment, avoir des petits sur le dos à partir de 16:30 jusqu’au coucher meme si je débarque à 18:30, elle tente de bosser avec eux présents… elle est très vite devenue tendue tout le temps avec un niveau d’exigence assez dingue. Le soir je rentre limite en courant je vais même pas pisser que je suis en train de ranger les chambres, finaliser le repas, être assis à table et gérer les devoirs + couchage de la grande.
 
J’ai évoqué plein de fois la nounou tout comme de l’aide sur le ménage and co. Ça reste lettre morte.
 
Tout le monde peut faire mieux mais je suis assez inattaquable sur ma contrib au foyer. Chaque soir de l’année je suis là, je vois pas un pote, j’ai mis de côté tout hobby, le WE je gère majoritairement la maison. Je fais les devoir. Je repasse pour la maison, je cuisine, je fais les courses… et je compte pas mes heures tout en devant rebosser après couchage ou siestes le WE. Je le fais pas par plaisir ou pour échapper à la famille hein.
 
Le problème est qu’elle ne voit que moi comme solution pour la suppléer et ça je trouve unfair car elle ne pense qu’aux enfants et à ce qui tourne autour de la petite enfance… son curseur est à une extrême.  
 
Enfin bref ça c’est surtout les années passées, on sort du tunnel petit à petit et effectivement la discussion va peut être devenir plus détendue aussi.

 
Ben de tout  

Sinon la discussion était intéressante vu qu'on était un peu saouls la discussion a dérivée sur les tromperies (et les tentations, type crush and co), le sexe conjugal (qui est un vrai problème dans beaucoup de couples de longue durée) et clairement on voit que la vie de couple c'est vraiment pas si simple...:o

On a eu 1 + 2 = 3, mécaniquement c’est dur, j’ai très vite accepté son besoin de redonner un sens à sa vie pro, de bosser pour une start up en remote pour un salaire de misère indigne de sa qualité et elle était contente de pouvoir profiter des enfants, la souplesse, aller les chercher le soir etc.  
 
Évidemment, avoir des petits sur le dos à partir de 16:30 jusqu’au coucher meme si je débarque à 18:30, elle tente de bosser avec eux présents… elle est très vite devenue tendue tout le temps avec un niveau d’exigence assez dingue. Le soir je rentre limite en courant je vais même pas pisser que je suis en train de ranger les chambres, finaliser le repas, être assis à table et gérer les devoirs + couchage de la grande.

t'en as dit trop ou pas assez là

Il y a pas grand chose à dire de plus, personnellement je parle pas souvent avec mes copains "de tous les jours" de leurs vies de couple vu qu'on se voit souvent et qu'au final je connais bien le couple et pas juste le mec.
Donc même si j'imagine bien que certains ont des soucis ça reste assez flou pour moi (il semblerait que les filles aient moins de scrupules vu que ma femme a un peu plus d'infos).
La j'étais avec 2 personnes que je vois rarement et clairement c'est le mec mon pote (je connais leurs femmes mais je les vois quasi jamais) et donc la parole semble plus libérée.
Je savais qu'ils avaient tous les 2 des soucis de vie de couple (problème classique de fréquence sexuelle, un a des aventures occasionelles, ce genre de chose) depuis une discussion il y a quelques années et cette fois j'ai eu la confirmation que tout ça était toujours d'actualité, avec un qui avait été voir un conseiller conjugal et l'autre qui jusqu'à présent disait favorisait la fidélité à avouer avoir été vraiment pas loin c'est dernier mois sans avoir franchi le pas et maintenant se réfugier dans le travail.
Bref rien de surprenant pour quelqu'un qui lit ce topic mais vu que ce ne sont pas des discussions que j'ai régulièrement irl et que personnellement j'ai pas vraiment ce genre de soucis dans ma vie de couple je suis toujours surpris de voir que ça existe en vrai.
Voilà c'est tout.

J'ai lu les premiers messages de Latiole ici, en avril 2015. C'est tellement touchant cette jeunesse et toute cette naïveté et innocence condensées en quelques lignes  
 
Par contre, 6 jours après le premier message, la meuf pétait déjà un câble pour un truc tellement anodin
Comme quoi, il y a rien de nouveau.

Ne dis rien parce que ce qu'elle va comprendre c'est : pfff il va chez un avocat pour une bete histoire de vacances alors que c'est beaucoup plus profond que ca.

Pour l'histoire de la voiture t'as pas compris: elle se dit que quitte à se que ses enfants meurent dans un accident de voiture, autant que toi aussi tu meurs avec histoire de pas avoir à te supporter sans les enfants

 
Pour le ménage je veux bien, mais pour les gamins, je ne vois pas trop l'intérêt d'en faire si c'est pour ne pas s'en occuper. Sa femme veut probablement avoir une vie de famille genre papa + maman + gamins, pas maman + gamins et papa de temps en temps fait un foot dans le jardin avec les gamins pour qu'ils se rappellent à quoi il ressemble.

Clairement c’est la merde le conjoint au foyer:  
 - y’en a un qui détient le pouvoir économique et l’autre qui se sent coincé  
 - pour l’estime de soi de celui qui est au foyer c’est hyper dur
 - pour la vie sociale de celui qui est au foyer c’est hyper dur
 - du coup, il n’attend qu’une chose dans sa journée, le retour de celui qui bosse pour avoir une interaction sociale avec un adulte  
 - et en plus, après 12h à gérer des enfants, souvent tu es au bout de ta vie, et il faut que celui qui bosse prenne le relais en arrivant  
 - du coup tu attends qu’il rentre, et s’il rentre à 19h15 au lieu de 18h30 comme les bons jours, tu lui mets la misère  
 - et comme tu es en manque de relations sociales, tu mets dans ton lit le premier prof au temps libre qui passe, parce que lui est disponible pour toi, t’écoute, et te donne l’impression d’être aimé et aimable (parce que faut pas se mentir, après une journée à gérer la maison et les gosses, tu sens bien que tu n’es pas aimable, et ne te sens donc plus aimé)
 
Bref, je pense qu’il vaut mieux que les deux travaillent, quitte à ce qu’ils soient les deux à 80%.

Humm, c'est donc à moi de te rappeler que tu ne vois pas l'intérêt d'en faire tout court ?
 
C'est un truc de pauvres de se taper les trucs chiants avec les gosses, il n'y a aucune raison de se les imposer et de ne pas garder que les moments de qualité si on en a la possibilité. Pour avoir connu les deux je crois pouvoir affirmer que c'est vachement mieux avec nourrice que sans au moins jusqu'à ce qu'ils soient à peu près autonomes.

C'est évident.

(Vu d'un peu loin certes) j'ai l'impression que c'est un domaine ou les femmes ont plus de progrès a faire que les hommes question emancipation. Combien en font precisement pour avoir a s'en occuper...

Y a une aliénation.

Clairement c’est la merde le conjoint au foyer:  
 - y’en a un qui détient le pouvoir économique et l’autre qui se sent coincé  
 - pour l’estime de soi de celui qui est au foyer c’est hyper dur
 - pour la vie sociale de celui qui est au foyer c’est hyper dur
 - du coup, il n’attend qu’une chose dans sa journée, le retour de celui qui bosse pour avoir une interaction sociale avec un adulte  
 - et en plus, après 12h à gérer des enfants, souvent tu es au bout de ta vie, et il faut que celui qui bosse prenne le relais en arrivant  
 - du coup tu attends qu’il rentre, et s’il rentre à 19h15 au lieu de 18h30 comme les bons jours, tu lui mets la misère  
 - et comme tu es en manque de relations sociales, tu mets dans ton lit le premier prof au temps libre qui passe, parce que lui est disponible pour toi, t’écoute, et te donne l’impression d’être aimé et aimable (parce que faut pas se mentir, après une journée à gérer la maison et les gosses, tu sens bien que tu n’es pas aimable, et ne te sens donc plus aimé)
 
Bref, je pense qu’il vaut mieux que les deux travaillent, quitte à ce qu’ils soient les deux à 80%.

Oxymore.