Plus ça va, plus j'ai l'impression que les gens font de moins en moins d'efforts, d'investissements pour leur conjoint(e)

(je suis séparé )

Il est d'ailleurs plus difficile de sacrifier le confort qu'apporte une relation pour plonger dans l'inconnu que se maintenir dans une relation de couple en plein naufrage. Le nombre d'exemples est légion.

Disons que la "charge" de la vie émotionnelle et sentimentale du couple est en général dévolue majoritairement aux femmes (éducation "prince charmant", émotions, valorisation de la vie de couple plus importante, etc.). Donc c'est plus facile de dire que c'est mieux "de faire des efforts" quand on est moins concernés par lesdits efforts (sachant qu'en plus je pense qu'aucun couple ne fait jamais "aucun effort" ).

Je trouve que c'est très cliché.
Un homme ne peut pas faire d'effort ou participer à la vie émotionnelle et sentimentale du couple ?
 
Je suis d'accord avec toi si l'homme ne fait jamais rien et se contente de passer les pieds sous la table. Mais je pense que ce n'est pas le cas de tout les hommes.

Je trouve que c'est très cliché.
Un homme ne peut pas faire d'effort ou participer à la vie émotionnelle et sentimentale du couple ?
 
Je suis d'accord avec toi si l'homme ne fait jamais rien et se contente de passer les pieds sous la table. Mais je pense que ce n'est pas le cas de tout les hommes.

J'ai justement fait très attention dans mon post à ne pas dire que l'homme ne faisait rien, j'ai dit "majoritairement" et "moins concerné". C'est intéressant que tu lises que les hommes ne font aucun effort.

unexpected notallmen

source : wiki, charge émotionnelle

Bon après tu y "crois" ou pas, ce n'est pas le débat. Mais les gens qui bossent sur le sujet disent bien que c'est un truc en général féminin. Onina n'a pas sorti ça de son chapeau pour accuser tous les hommes sur terre, un à un.

C'est littéralement ce que tu dis, j'y peux rien. Onina parle de "en général dévolue aux femmes", tu réponds avec "ce n'est pas le cas de tous les hommes".

source : wiki, charge émotionnelle
 
Bon après tu y "crois" ou pas, ce n'est pas le débat. Mais les gens qui bossent sur le sujet disent bien que c'est un truc en général féminin. Onina n'a pas sorti ça de son chapeau pour accuser tous les hommes sur terre, un à un.

C'est le débat car je donne mon avis.
Après si on n'a pas le droit de donner son avis, on ferme le topic et on fait un copier coller des travaux des différents sociologues.

source : wiki, charge émotionnelle
 
Bon après tu y "crois" ou pas, ce n'est pas le débat. Mais les gens qui bossent sur le sujet disent bien que c'est un truc en général féminin. Onina n'a pas sorti ça de son chapeau pour accuser tous les hommes sur terre, un à un.

 
C'est chaud parce que j'ai l'impression que c'est de moins en moins vrai ça aussi    
 
Hormis mon exemple, la plupart des couples que je connais, la charge mentale est désormais très homogène, voire davantage portée par le mâle. Comme quoi, les temps changent  

C'est amusant (et triste) de voir d'ailleurs que tu prends des pincettes et plein de précautions pour ne pas froisser un mec qui vient de sortir un notallmen  

Voilà il est impossible de débattre.
CQFD.

C'est plutôt dans l'optique de prévenir les "la sociologie n'est pas une science, moi aussi je peux sortir des généralités, les accumuler et en tirer une théorique féminazie pour faire semblant d'être un scientifique"

Certes mais ça me fait doucement rigoler qu'on puisse penser que les mœurs restent stables alors que le changement de mentalité est non seulement marqué mais évolue également rapidement. Les cartes sont totalement redistribuées, je trouve, surtout chez les jeunes

 
#ouinouin  #onnepeutplusriendire
 
Non, on ne peut pas "débattre" sur la réalité de chiffres établis par une méthode scientifique. Dans le cadre de cette méthode ils peuvent être remis en question, etc, mais pas par M. & Mme tout le monde en mode "ce n'est pas que je vois autour de moi".
 
Le débat est plutôt : partant de ces chiffres qui constitue une base la plus objective disponible : que peut-on faire pour améliorer les choses ? Quelles solutions ?

 
#ouinouin  #onnepeutplusriendire
 
Non, on ne peut pas "débattre" sur la réalité de chiffres établis par une méthode scientifique. Dans le cadre de cette méthode ils peuvent être remis en question, etc, mais pas par M. & Mme tout le monde en mode "ce n'est pas que je vois autour de moi".
 
Le débat est plutôt : partant de ces chiffres qui constitue une base la plus objective disponible : que peut-on faire pour améliorer les choses ? Quelles solutions ?

Maintenant je suis féminazie ?

 
C'est chaud parce que j'ai l'impression que c'est de moins en moins vrai ça aussi    
 
Hormis mon exemple, la plupart des couples que je connais, la charge mentale est désormais très homogène, voire davantage portée par le mâle. Comme quoi, les temps changent  

Ok les sociologues disent A, mais je vois pas pourquoi on empêcherait Dje de dire que lui il ne fait pas partie de ce A et qu'il fonctionne différemment.
 

#ouinouin #onnepeutplusriendire

Non, on ne peut pas "débattre" sur la réalité de chiffres établis par une méthode scientifique. Dans le cadre de cette méthode ils peuvent être remis en question, etc, mais pas par M. & Mme tout le monde en mode "ce n'est pas que je vois autour de moi".

Le débat est plutôt : partant de ces chiffres qui constitue une base la plus objective disponible : que peut-on faire pour améliorer les choses ? Quelles solutions ?

Mais

Je ne comprends même pas la raison de l'embrouille en plus

si jpeux mettre mon grain de sel je pense en effet que la sociologie est très contestable et que c'est le domaine de tous

Peut etre qu'en laissant les gens s'exprimer sur leur façon de faire, de voir les choses ce serait déjà un bon pas tu penses pas?
Au lieu de dire à dje " tais toi le sociologue machinchouette a dit que c'était comme ça", il aurait peut etre mieux fallu lui demander comme ça se passe pour lui, ce qu'il fait etc non?

J'ai un gros doute sur ce qu'on perçoit du fonctionnement des couples de l'extérieur. Déjà de l'intérieur c'est pas forcément très conscient de la part de chacun...

 
 
Peut etre qu'en laissant les gens s'exprimer sur leur façon de faire, de voir les choses ce serait déjà un bon pas tu penses pas?
Au lieu de dire à dje " tais toi le sociologue machinchouette a dit que c'était comme ça", il aurait peut etre mieux fallu lui demander comme ça se passe pour lui, ce qu'il fait etc non?

Alors écoute. Je ne suis pas sociologue et je n'ai jamais prétendu être sociologue. Je donne mon avis de mec lambda. Comme tout le monde sur ce forum sur plein de sujet.

Pour moi c'est aux deux personnes du couple de faire des efforts. L'homme et la femme. J'ai du mal avec : Les hommes sont tous des connards ou les femmes sont toutes des salopes.

Les moeurs évoluent. Les couples de la génération de nos parents ne sont pas les couples de notre génération. Et les couples de nos enfants ne seront pas les couples actuels. Donc la vérité d'aujourd'hui n'est pas la vérité de demain.

Non, on ne peut pas "débattre" sur la réalité de chiffres établis par une méthode scientifique. Dans le cadre de cette méthode ils peuvent être remis en question, etc, mais pas par M. & Mme tout le monde en mode "ce n'est pas que je vois autour de moi".
 
Le débat est plutôt : partant de ces chiffres qui constitue une base la plus objective disponible : que peut-on faire pour améliorer les choses ? Quelles solutions ?

La question c'est ou tu mets le marqueur entre ce que tu es prete a endurer et le reste. Chacun est différent la dessus. Je trouve personnellement la vie trop courte pour que je me prenne la tete pendant disons des mois, des années (?) dans l'espoir qu'une relation se stabilise. C'est aussi une force de savoir reconnaitre son echec et passer a autre chose. Il est d'ailleurs plus difficile de sacrifier le confort qu'apporte une relation pour plonger dans l'inconnu que se maintenir dans une relation de couple en plein naufrage. Le nombre d'exemples est légion.
 
Enfin, j'entends l'argument de la satisfaction de s'être battue pour avoir obtenu un résultat qu'on juge satisfaisant. Mais n'oublions pas la tendance a s'autoconvaincre que les choix que l'on a fait sont les bons. Enfin, on est content de ce qu'on l'en a mais on s'est aussi potentiellement fermé à de meilleures opportunités.
 
Attention, je ne juge pas ici. J'applique également régulièrement ce schéma de pensée parfaitement humain. Mon opinion étant que quand on a pris une décision - quel qu'elle soit - il faut savoir s'y tenir. Et a ce titre, félicitation à toi d'être allée au bout et d'avoir réussi.

source : wiki, charge émotionnelle
 
Bon après tu y "crois" ou pas, ce n'est pas le débat. Mais les gens qui bossent sur le sujet disent bien que c'est un truc en général féminin. Onina n'a pas sorti ça de son chapeau pour accuser tous les hommes sur terre, un à un.

#ouinouin  #onnepeutplusriendire
 
Non, on ne peut pas "débattre" sur la réalité de chiffres établis par une méthode scientifique. Dans le cadre de cette méthode ils peuvent être remis en question, etc, mais pas par M. & Mme tout le monde en mode "ce n'est pas que je vois autour de moi".
 
Le débat est plutôt : partant de ces chiffres qui constitue une base la plus objective disponible : que peut-on faire pour améliorer les choses ? Quelles solutions ?

Il ne parle pas de son expérience personnelle : "Je trouve que ce n'est pas "général" ", "Je pense que tu te trompe sur le majoritairement et moins concerné"... Quand on veut parler de tendances générales il faut avoir des éléments qui dépassent l'expérience personnelle.

Au delà de ça, il n'y a rien de mal à parler de son expérience personnelle. Le souci c'est que malheureusement, ce genre de propos vient bien souvent dérouter une discussion qui parlait au départ d'une question de société (ce qui est finalement un sujet assez différent de l'expérience personnelle de chacun), et minimiser les problèmes soulevés.

Surtout que là c'est une étude scientifique basée sur...des impressions.
Les femmes ont l'impression de s'engager plus dans la relation. Ok super, ce n'est pas forcément vrai.

Je veux bien les chiffres et la méthodologie hein.

Parce que l'argument d'autorité "oué c'est un sociologue qui l'a dit c'est donc vrai", comment dire, je peux te sortir tout un tas d'absurdités médicales en disant "oué c'est Raoult qui l'a dit chat perché".

Mais si t'as un lien vers l'étude en question, on peut en discuter. Pour l'instant, ça n'a rien de scientifique.