[Topik Vie de couple] Pas si simple en fait...

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Comment gérez-vous les dépenses au sein de votre couple ?

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3. Les 2

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4. Obiwan est au-dessus de ces considérations bassement matérielles

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Auteur	Sujet : [Topik Vie de couple] Pas si simple en fait...

Paul le Poulpe

In POI I trust.

Reprise du message précédent :

mister_slowhand a écrit :

Vous auriez pas un souci avec le 2nd degré par hasard ?!

L'échange faveurs sexuelles contre entretien (immobilier notamment), ça existe aussi [:cosmoschtroumpf]

http://reho.st/http://static.stand [...] 68x554.jpg

Message cité 2 fois

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Phase 2

Merde, vous nous avez retrouvé. Il doit y avoir la meme différence d'âge entre nous
Bon je suis un peu plus BG cômeme
Et moins vieux aussi

Message cité 1 fois
Message édité par Phase 2 le 30-05-2016 à 16:00:43

thalis

Paul le Poulpe a écrit :

L'échange faveurs sexuelles contre entretien (immobilier notamment), ça existe aussi [:cosmoschtroumpf]

http://reho.st/http://static.stand [...] 68x554.jpg

Comment oses-tu ? si ça se peut il s'agit d'un amour pur

Paul le Poulpe

In POI I trust.

Phase 2 a écrit :

Merde, vous nous avez retrouvé. Il doit y avoir la meme différence d'âge entre nous
Bon je suis un peu plus BG cômeme
Et moins vieux aussi

T'es aussi moins riche [:otobox:2]

Profil supprimé

Paul le Poulpe a écrit :

L'échange faveurs sexuelles contre entretien (immobilier notamment), ça existe aussi [:cosmoschtroumpf]

http://reho.st/http://static.stand [...] 68x554.jpg

Le mec n'est pas obligé d'être laid

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Latiole a écrit :

Petite question: ca vous paraît normal entre 60 et 85 € de courses alimentaires par semaine pour un couple sans enfant ? Sachant que l'on cuisine tous les soirs (pas de surgelés + viande ou poison quasiment à chaque fois). Le midi n'est pas compris dans ces achats puisque repas sur place au boulot.

Oui ça me paraît normal

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Colonelle

Saucisselike

Phase 2 a écrit :

Je sais mais elle ne l'entends pas ainsi.
Elle est persuadé que c'est maintenant qu'il faut le faire, que de toute façon, je ne le voudrais jamais

Je trouve ça hyper hard, d'autant qu'un achat immobilier ce n'est généralement pas un projet qui se fait hyper rapidement.
Et si tu lui demandais de repousser de 6 mois ou un an ses démarches, elle réagirait comment ?

Message cité 1 fois

---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy

DVDAI

Colonelle a écrit :

Indice :

Spoiler :

Message édité par DVDAI le 30-05-2016 à 16:24:19

cd5

/ g r e w t

DVDAI a écrit :

Tu trouves ça ouf de payer pour se loger? C'est le contraire que je trouve ouf moi

Qu'on remette les choses à plat :

En location, OK pour partager le loyer, c'est pas un investissement.

A l'achat, celui qui a acheté, son fric n'est pas perdu (on va simplifier et oublier les intérêts ). Il l'investit pour avoir au final SA maison. Pas LEUR maison mais la sienne.

Je vais tenter un parallèle : au lieu d'une maison, parlons d'une voiture. On prend un couple, l'un des deux a une voiture, l'autre non, le couple profite de la voiture. En quoi celui qui n'a pas de voiture va devoir payer ? Pour l'utilisation, OK (essence, révisions), mais pour l'achat ? Et une bagnole c'est même pas un investissement, c'est une pompe à fric

Message cité 1 fois

---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

femme conseillée par ses parents [:aloy]
"Achète tout de suite un logement avant que vous soyez mariés, fais le prêt à ton nom, tu seras moins emmerdée plus tard si ça tourne mal" [:l2wic]

et elle a pas tort.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 30-05-2016 à 16:34:29

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

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cd5

/ g r e w t

Moonster a écrit :

C'etait moi :bounce:

De toutes façons, ma nana aurait jamais accepté de s'installer absolument gratos. Donc fallait bien trouver une manière equitable de diviser.
Concrètement, sur 540 de credit, elle paie 210. Factures 50-50, courses 50-50.

Et avec cette solution, mettons qu'on veuille acheter un autre appart/maison dans quelques années, c'est peut-être elle qui aura assez de thunes de côté pour le gros de l'apport grace a ce système grâce a ce système de partage. (Je pousse un peu loin la spéculations, mais c'est en gros).

Maintenant, rien payer chez quelqu'un qui est proprio, moi je suis pas contre non plus, mais faut une sacrée contrepartie : 100% des courses, équipements du logement, 100% des charges ou autres...

Tout ca c'est valable pour nous, parce qu'on a le même niveau de rémunération, donc de base on part du même pied. C'est pas comme si je gagnais 2x mieux ma vie et que je pouvait me permettre de tout payer non plus.

Sinon, le raisonnement sur la valeur locative est pour moi le meilleur point de depart. (Mais dans notre cas, le bien vaut 750€ pour le moment, on depasse largement les 540 du credit :lol: )

Et le logement, au final, il est à toi, ou à vous deux ? Parce qu'elle en paie une partie quand même

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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien

Budykiller

Phase 2 a écrit :

Je sais mais elle ne l'entends pas ainsi.
Elle est persuadé que c'est maintenant qu'il faut le faire, que de toute façon, je ne le voudrais jamais

C'est mort.
C'est EXACTEMENT ce que j'ai vécu, ça me fait froid dans le dos.

Pour moi cette histoire d'appartement subite, je ne l'ai pas compris. Depuis ma rupture, j'ai tout réanalysé ce que l'on avait vécu (on vivait ensemble de 6 mois mais ça faisait 2 ans qu'on fricotait avec une histoire un peu compliqué).

Juste une question, à tout hasard : ta copine n'aurait pas un peu un profil "indépendante", plutôt fonceuse et assez dépensière, qui bouge beaucoup, et ne se préoccupe peu des soucis ?
Je ne l'ai vraiment constaté qu'après pour ma part. Cet appart, c'était pour elle une broutille je pense. Un crédit ? Ce n'est pas grave ! Les travaux horribles à faire ? Pas de soucis !!

Si comme moi tu as déjà un historique chargé dans ta vie car tu as souvent la guigne, se projeter dans un achat immobilier dans un couple pour lequel tu sens qu'il manque encore des bases saines, tu ne peux pas. Il y a un frein émotionnel. J'ai essayé de m'en détacher, et je suis actuellement une thérapie pour "lâcher prise" un peu plus quand aux changements dans la vie que j'essaye toujours de freiner un peu.

Mais même si j'ai ma part de responsabilité, je trouvais le projet bien trop rapide, et même pas commun !

Voilà comment ça va se passer :
- Phase 1 : t'as pensé à investir ? T'as vu que les taux étaient bas ? Machin et machine ont acheté une maison ! C'est dommage qu'ici en louant on ne puisse pas aménager comme on veut... C'est petit ici tu trouves pas ?
- Phase 2 : Madame récupère le "LogicImmo" chaque fois que tu vas faire les courses quelques part, puis le feuillette à la maison en laissant les choses intéressantes en évidence sur la table.
- Phase 3 : Tu n'as toujours pas réussi à dialoguer avec elle, alors elle s'est mise en douce à la recherche d'appart : LeBonCoin "juste pour voir"
- Phase 4 : Dans sa tête ça avance, elle a commencé à démarcher les agences et prendre des rendez-vous.
- Phase 5 : Elle va, avec peu d’entrain, te demander si tu veux visiter avec elle un appart "sachant pertinemment que toi ça va te faire chier..." --> Madame pense à ta place et anticipe tes fausses réactions.
- Phase 6 : Le pire, les visites vont être abracadabrantesque car vous n'avez pas souhaité un bien COMMUN. Aussi ce qu'elle va trouver bien, toi ce ne sera peut-être pas le cas (exposition, agencement, etc). On est avec 2 personnes recherchant des choses différentes sans en avoir discuté.
- Phase 7 : Si tu essayes de donner du tien, les démarches bancaires vont te tuer. Madame a trouvé un appart et a posé une option dessus "ça n'engage à rien, c'est pour éviter de le perdre au cas où".
- Phase 8 : Elle fait les démarches bancaires en douce, et prépare son prêt. Elle fait les plans chez elle en cachette, avec google sketchup. Elle fait les magasins en ton absence, pour la déco intérieure.
- Phase 9 : Un jour viendra une dispute supplémentaire, pour de la merde. Ce sera le prétexte pour partir et se séparer. Finito

Voilà à peu près mon déroulé. Je pense que t'es partie pour ces 9 phases à quelques petites différences probablement.

Message cité 3 fois

cd5

/ g r e w t

Budykiller a écrit :

C'est mort.
C'est EXACTEMENT ce que j'ai vécu, ça me fait froid dans le dos.

Pour moi cette histoire d'appartement subite, je ne l'ai pas compris. Depuis ma rupture, j'ai tout réanalysé ce que l'on avait vécu (on vivait ensemble de 6 mois mais ça faisait 2 ans qu'on fricotait avec une histoire un peu compliqué).

Juste une question, à tout hasard : ta copine n'aurait pas un peu un profil "indépendante", plutôt fonceuse et assez dépensière, qui bouge beaucoup, et ne se préoccupe peu des soucis ?
Je ne l'ai vraiment constaté qu'après pour ma part. Cet appart, c'était pour elle une broutille je pense. Un crédit ? Ce n'est pas grave ! Les travaux horribles à faire ? Pas de soucis !!

Si comme moi tu as déjà un historique chargé dans ta vie car tu as souvent la guigne, se projeter dans un achat immobilier dans un couple pour lequel tu sens qu'il manque encore des bases saines, tu ne peux pas. Il y a un frein émotionnel. J'ai essayé de m'en détacher, et je suis actuellement une thérapie pour "lâcher prise" un peu plus quand aux changements dans la vie que j'essaye toujours de freiner un peu.

Mais même si j'ai ma part de responsabilité, je trouvais le projet bien trop rapide, et même pas commun !
Voilà comment ça va se passer :
- Phase 1 : t'as pensé à investir ? T'as vu que les taux étaient bas ? Machin et machine ont acheté une maison ! C'est dommage qu'ici en louant on ne puisse pas aménager comme on veut... C'est petit ici tu trouves pas ?
- Phase 2 : Madame récupère le "LogicImmo" chaque fois que tu vas faire les courses quelques part, puis le feuillette à la maison en laissant les choses intéressantes en évidence sur la table.
- Phase 3 : Tu n'as toujours pas réussi à dialoguer avec elle, alors elle s'est mise en douce à la recherche d'appart : LeBonCoin "juste pour voir"
- Phase 4 : Dans sa tête ça avance, elle a commencé à démarcher les agences et prendre des rendez-vous.
- Phase 5 : Elle va, avec peu d’entrain, te demander si tu veux visiter avec elle un appart "sachant pertinemment que toi ça va te faire chier..." --> Madame pense à ta place et anticipe tes fausses réactions.
- Phase 6 : Le pire, les visites vont être abracadabrantesque car vous n'avez pas souhaité un bien COMMUN. Aussi ce qu'elle va trouver bien, toi ce ne sera peut-être pas le cas (exposition, agencement, etc). On est avec 2 personnes recherchant des choses différentes sans en avoir discuté.
- Phase 7 : Si tu essayes de donner du tien, les démarches bancaires vont te tuer. Madame a trouvé un appart et a posé une option dessus "ça n'engage à rien, c'est pour éviter de le perdre au cas où".
- Phase 8 : Elle fait les démarches bancaires en douce, et prépare son prêt. Elle fait les plans chez elle en cachette, avec google sketchup. Elle fait les magasins en ton absence, pour la déco intérieure.
- Phase 9 : Un jour viendra une dispute supplémentaire, pour de la merde. Ce sera le prétexte pour partir et se séparer. Finito

Voilà à peu près mon déroulé. Je pense que t'es partie pour ces 9 phases à quelques petites différences probablement.

Ton message me déprime

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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien

thalis

Ben oui, enfin on peut considerer qu'effectivement, acheter un appart qui nous plait (quand on a les finances qui suivent bien sur) c'est pas non plus le bout du monde. C'est qu'un appart quoi !

Et je comprend que ça doit etre assez frustant de voir que l'autre ne s'y interesse pas.
Qu'est-ce qui vous empechait de regarder ensemble les biens de LogicImmos, et de dire "ah ça j'aime, ça j'aime pas !" ?

Citation :

Un crédit ? Ce n'est pas grave !

Ben non, quand on sait qu'on va pouvoir le rembourser sans galerer, effectivement c'est pas grave.

Message cité 1 fois
Message édité par thalis le 30-05-2016 à 16:45:31

DVDAI

cd5 a écrit :

Oui et?

Je vais tirer mon exemple encore plus loin:
Couple dont 1 des 2 est proprio. Plutôt que de vivre dans le bien possédé par le conjoint, ils décident d'emmenager en location dans un T3 à 800 €. Donc chacun met 400€ dans le loyer ok (et partage le reste des charges)? Pendant ce temps, le proprio continue de payer son crédit à 800€ mais gagne 700€ avec des locataires dans son bien. Au final, il paie au total de sa poche 100 €. L'autre conjoint qu'est pas proprio est exactement au même point que s'ils avaient décidé de rester dans le bien du proprio... Bref, on peut tourner longtemps en rond comme ça, je reste persuadé que mon raisonnement est valide [:spamafote]

Message cité 1 fois

cd5

/ g r e w t

DVDAI a écrit :

Ben du coup ça n'a rien à voir, ils sont en location, pas dans un truc acheté.

Si l'un des deux a un investissement quelconque (on va dire un portefeuille boursier) au moment où il se met en couple, rien ne l'empêche de continuer son investissement tant que ses finances lui permettent.

Dans ton exemple, si les deux gagnent la même chose, le deuxième peut investir exactement comme l'autre et s'acheter son bien qu'il va louer pour se faire des sous.

Message cité 1 fois

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Theomede

Aigre-piquant

Budykiller a écrit :

C'est mort.
C'est EXACTEMENT ce que j'ai vécu, ça me fait froid dans le dos.

Ce post bordel [:kebab_frite:1]

thalis a écrit :

Citation :

Un crédit ? Ce n'est pas grave !

Ben non, quand on sait qu'on va pouvoir le rembourser sans galerer, effectivement c'est pas grave.

Bah amha, un truc qui t'engages sur 20 ans et qui va te coûter une somme folle à l'achat, ça nécessite l'accord et la volonté des deux.

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

DVDAI

cd5 a écrit :

Ben du coup ça n'a rien à voir, ils sont en location, pas dans un truc acheté.

Si l'un des deux a un investissement quelconque (on va dire un portefeuille boursier) au moment où il se met en couple, rien ne l'empêche de continuer son investissement tant que ses finances lui permettent.

Dans ton exemple, si les deux gagnent la même chose, le deuxième peut investir exactement comme l'autre et s'acheter son bien qu'il va louer pour se faire des sous.

Bin non, ça vaut aussi pour le cas où il habite le logement du proprio! Je vois pas le problème...

Message cité 1 fois

thalis

Theomede a écrit :

Bah amha, un truc qui t'engages sur 20 ans et qui va te coûter une somme folle à l'achat, ça nécessite l'accord et la volonté des deux.

Tout à fait. Sauf que si l'autre freine totalement le truc, et qu'il ne veut pas en parler, ça peut aussi faire penser à un signe de désintérêt pour le couple.
Après "une somme folle", faut aussi relativiser : un F3 dans un petit bled paumé, à salaire égal c'est pas le meme investissement qu'un F3 au coeur de Paris.

M'enfin là dans l'exemple du dessus c'etait clairement un signe de non-communication.

Message cité 1 fois
Message édité par thalis le 30-05-2016 à 16:56:02

Theomede

Aigre-piquant

thalis a écrit :

C'est pas faux :jap:

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

cd5

/ g r e w t

DVDAI a écrit :

Bin non, ça vaut aussi pour le cas où il habite le logement du proprio! Je vois pas le problème...

Pas grave on tombera pas d'accord

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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien

van_fanel

Budykiller a écrit :

Putain tellement vrai... on dirait moi (dans le role de la nana)

6 ans que je paie pas de loyer [:fatgooz:1]

Message cité 1 fois

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Instagram / Gal Perso

Phase 2

@ Budykiller: Ton post me paraît tellement prémonitoire que ça en est déprimant. Je me retrouve exactement dans tous les points de ton déroulé, on est quelque part entre la phase 6 et la phase 7 (vais ptet changer de pseudo d'ailleurs)

Et tu n'es pas tombé loin concernant son profil de vie...

Message cité 2 fois
Message édité par Phase 2 le 30-05-2016 à 17:04:58

thalis

van_fanel a écrit :

6 ans que je paie pas de loyer [:fatgooz:1]

Mais est-ce que tu en fais payer un à ton conjoint ?

cd5

/ g r e w t

C'est pas que l'achat en lui même qui t'embête, si j'ai bien compris le déménagement à + de 20mn de l'école de tes enfants c'est pas super enthousiasmant.

van_fanel

nope, elle payait le crédit à 100% [:fatgooz:1]

/golden parasite

Message cité 1 fois

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Instagram / Gal Perso

ptitelunatik

Oups

Phase 2 a écrit :

mais du coup tu envisages comment l'avenir ?

Message cité 1 fois
Message édité par ptitelunatik le 30-05-2016 à 21:15:18

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"C'est ou noir ou blanc mais pas dalmatien !" David de Top Chef

thalis

van_fanel a écrit :

nope, elle payait le crédit à 100% [:fatgooz:1]

/golden parasite

Ah oki, c'est l'inverse donc
Meme pas un calcul de la valeur locative actualisé, ou du cout de l'emprunt ?

D'ailleurs c marrant, pourrait-on dire vu les réponses au topic que les femmes n'en ont rien à faire d'avoir des hommes qui profitent du logement gratuitement, alors que les hommes eux ça les gènent d'heberger gratuitement leur femme ? Voilà qui montrerait aussi que ce ne sont pas les femmes les plus vénales :whistle:

Message édité par thalis le 30-05-2016 à 17:09:31

van_fanel

Non que dalle. Elle demandait rien, je lui proposais de payer un loyer mais elle a dit que l'appart est à elle à 100%, donc normal que je paie que dalle. [:fatgooz:1]

Bon je suis tout de même pas un enfulé de base, donc j'ai tout de même proposé 50% des charges (dont impots locaux et taxes foncières) et courses. Et elle gagne moins que moi.

TL;DR:
[:jerome38:5]

Message édité par van_fanel le 30-05-2016 à 17:17:43

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Instagram / Gal Perso

van_fanel

Non elle a commencé avant Mais oui maintenant elle est proprio à 100%, mais pas pour longtemps vu qu'on va essayer de revendre.

Message cité 1 fois

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Instagram / Gal Perso

_Lahoma_

van_fanel a écrit :

Non elle a commencé avant Mais oui maintenant elle est proprio à 100%, mais pas pour longtemps vu qu'on va essayer de revendre.

Tu vas faire une belle plus-value

Message cité 1 fois

Phase 2

ptitelunatik a écrit :

mais du coup tu envisage comment l'avenir ?

Ben j'en sais rien, je suis paumé, je ne me voyais pas sans elle et même si j'ai évoqué le sujet de la rupture sous le coup de la colère (et qu'elle me le reproche à raison) j'ai peur de la perdre.
Mais en même temps je ne supporte pas l'idée qu'elle m'impose ainsi les choses sans tenir compte de mon avis.

Mine de rien, cela change beaucoup de choses si je la suis là-dedans, entre les travaux, une ville/quartier qui ne correspond pas à ce que j'attends, le fait de "ne pas être chez moi", mon éloignement vis à vis de ma fille et de son école (j'aime bien la déposer ou aller la chercher, là ça ne sera plus possible) ma crainte de mettre la main à la poche à fond perdu (j'ai pas de problèmes à payer ma part, actuellement je met 300€/mois de plus qu'elle dans le budget du couple, mais de là à payer pour des travaux ou des imprévus si ses finances ne suivent plus me gène).

Donc je suis les conseils de mon amie et les vôtres, je la laisse suivre son truc sans m'opposer et en m'y intéressant autant que je le peux.

Mais bon, de toute façon, son budget coince actuellement, il faudrait que le vendeur du bien qui lui plait baisse son prix de 11% pour être dans les clous.

van_fanel

_Lahoma_ a écrit :

Tu vas faire une belle plus-value

Vu qu'on est marié maintenant, 50% [:cisco1:1] [:alertemulti:1]

VF, worst tenia ever [:leupha:1] [:ernestorwitz:3]

Message édité par van_fanel le 30-05-2016 à 17:33:07

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Instagram / Gal Perso

Nivacrin

Wat ?

En fait je comprends pas trop ce débat.

Si vous votre moitié veut acheter un appart/une maison mais que vous, vous n'avez pas envie d'acheter d'appart/de maison, n'achetez pas d'appart/de maison.

Un achat immobilier c'est pas rien. Ca se fait à deux. Si vous n'êtes pas d'accord dès le départ, ça va être un bordel monstre. Et si votre moitié n'est pas capable de comprendre ça, c'est ptet qu'il y a un problème sous-jacent.

Personnellement, j'ai envie d'acheter, j'en ai marre de balancer mes thunes par la fenêtre en payant un loyer. Seulement voila, avec Mme qui habite pas avec moi, et en sachant que je vais bouger dans 1/2/3 ans, ça sert à rien. Je ne ferait cet achat que quand je serai absolument certain que c'est le moment, et que Mme (si je reste avec elle jusque là, inch'allah) est du même avis.
Mais jamais je ne me lancerai dans un projet immobilier avec quelqu'un qui n'a pas le même avis que moi sur la question.

Message cité 1 fois

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"Il ne faut pas juger les gens sur leurs fréquentations. Judas, par exemple, avait des amis irréprochables."

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