Reprise du message précédent :
En fait je comprends pas trop ce débat.
 
Si vous votre moitié veut acheter un appart/une maison mais que vous, vous n'avez pas envie d'acheter d'appart/de maison, n'achetez pas d'appart/de maison.
 
Un achat immobilier c'est pas rien. Ca se fait à deux. Si vous n'êtes pas d'accord dès le départ, ça va être un bordel monstre. Et si votre moitié n'est pas capable de comprendre ça, c'est ptet qu'il y a un problème sous-jacent.
 
Personnellement, j'ai envie d'acheter, j'en ai marre de balancer mes thunes par la fenêtre en payant un loyer. Seulement voila, avec Mme qui habite pas avec moi, et en sachant que je vais bouger dans 1/2/3 ans, ça sert à rien. Je ne ferait cet achat que quand je serai absolument certain que c'est le moment, et que Mme (si je reste avec elle jusque là, inch'allah) est du même avis.  
Mais jamais je ne me lancerai dans un projet immobilier avec quelqu'un qui n'a pas le même avis que moi sur la question.

 
 
 
   
Eh oh, je suis que le père présumé On verra à la livraison
 
Et puis ça avait l'air vachement bien le Pantanal comême  

 
Même si ça me parait bancal pour une relation saine, voilà ce que je te conseille et où j'ai merdé pour sauver le couple (mais c'est souvent à l'unilatéral la démarche, à toi de voir si ça vaut le coup) :  
- DISCUTER : j'avais des craintes, j'avais des peurs, on ne se comprenait pas car différent. Essayez quand même de discuter calmement, posé, ouvert, sans se brusquer. Et pas en rentrant du taff mais quand tu le sens bien. Inutile de programmer la discussion -> ça ne marche que rarement car tu te fous la pression.
 
- La RASSURER : mes craintes étaient justifiées, mais j'ai manqué "d'enthousiasme" comme elle disait. Voit le bon côté des choses : un bien ensemble (même si les modalités d'achat sont un peu "space" ), une opportunité d'avoir un bien que tu peux modifier à ta guise. Ca peut aussi vous rapprocher, car ce genre d'épreuve peut souder le couple. Un renouveau également, car vous passez d'une situation tendue, à un endroit NEUTRE. Ca c'est un point important, il sera vierge de toutes les prises de tête.
 
- Jouer un rôle de Backup : toi tu ne peux pas t'investir pour X ou Y raisons, mais il faut montrer que tu es là. Que ce soit pour l'organisation, pour trouver des solutions, etc. Moi j'ai fuit la question car elle ne m'écoutait pas. Sauf que quand elle me proposait de participer un peu, j'y allais avec peu d'entrain. Donc au contraire, il faut se bouger, et se projeter. C'est là que tu vois si t'es capable ou non d'aller au bout. Mais prends par à ses demandes, même si elle va te montrer 40000 décos qui n'ont rien à voir, et des trucs que tu détestes.
 
- TEMPORISER : comme je te l'ai raconté, lorsqu'elle a récupéré ses affaires 4 mois après, elle m'a avoué l'horreur des travaux. Moi je savais tout ça. Je lui avait dit mais elle ne m'a pas entendu. Il faut essayer de trouver des gens à qui parler de tout ça. Des amis qui puissent appuyer les récits difficiles (ou positifs) de ce que l'on souhaite entreprendre. Et RIEN ne sert de se précipiter. Si elle te dit que les taux sont bas, que c'est maintenant ou jamais, etc, c'est un prétexte je pense. Il faut temporiser (de manière raisonnable, pas attendre 1 an par exemple) pour que chacun puisse se faire à l'idée du bien, et partir sur un projet sain.
 
 
Après ma rupture, mon oncle médecin m'avait dit "Tu sais, j'ai eu pas mal d'histoires dans ma vie. Au final, si une femme n'ait pas capable d'attendre 6 mois pour un projet immobilier à deux, c'est qu'elle ne t'aimais pas vraiment".
 
Si ta copine t'aime, et que vous vous aimez fort (au delà des prises de tête), essayez de temporiser et de bien parler de tout ça. Les non dits ou les stéréotypes, c'est ce qui fige le destin du couple. Quand elle te dit "ce ne sera jamais le bon moment pour toi", c'est EXACTEMENT ce qu'elle me disait.
Montre lui que tu en as envie de ce projet, que tu adorerais ça, mais que pour l'instant ça va trop vite (sans le dire comme ça).
 
Bon courage, il faut se battre à 200% si tu l'aime.

Merci  

Ça tombe bien elle ne compte pas acheter avec lui.
Et pourquoi ça serait un achat de couple forcément

Enfin avec qqs pages de retard je comprends pas les réactions de Thalis (et psycha ?) "han, faire payer une partie du crédit à son conjoint, quelle honte!"alors que tout piocher sur le compte joint (ou payer "au hasard" selon celui qui a de l'argent a l'instant T ) ça revient a priori au même

 
C'est surtout l'aspect "je te fais payer un loyer" ou "chipotons sur qui paie quoi" qui nous choque dans le contexte d'un couple...

 
ah non moi c'est pas "faire payer le crédit c'est une honte".
c'est plutot que j'ai effectivement du mal à comprendre comment on peut etre en couple, acheter seul mais compter sur un loyer de la part du conjoint. là je trouve cette situation WTFesque. Parce que c'est pas ma façon de voir/gérer les finances dans mon couple simplement.

Simplement parce-que les deux ne voient pas l'investissement de la même façon, l'un veut être proprio et pas l'autre etc.
Bref le tout c'est de se mettre d'accord, comme d'habitude.

Les mots te manquent

La connexion en fait

Comme je dis c'est pas ma façon de gérer le couple mais chan un fait ce qu'il veut. Tant que le couple est sur a ème longueur d'onde simplement

J'ai voulu lui faire part de mon avis sur son projet et son impact sur notre couple, de manière sincere et en lui faisant part de mes doutes et mes craintes pour elle comme pour nous.
 
Elle ne l'a pas très bien pris, me jugeant négatif (je suis le seul de son entourage à ne pas l'encourager dit elle) et cherchant à lui retourner la tête.
Elle a quand même pris l'initiative de faire une projection financière si elle devait gérer seule son achat et le quotidien qui va avec.
 
En gros, une fois toutes les charges déduites (que je trouve optimistes) il lui reste 220€ à la fin du mois (c'est à dire pour se constituer une épargne, les fringues, les sorties, les vacances, ses loisirs etc...)
Autant dire que c'est bien casse gueule...    
 
Mais j'ai pris la décision de ne plus rien dire sur le sujet, de ne plus essayer de la raisonner et advienne que pourra.
 
Comme l'a dit quelqu'un hier, si son projet lui tiens à cœur plus que moi c'est qu'elle ne m'aimait pas tant que ça. (Bon on pourrait me retourner le truc ou me dire que l'amour vaut toutes mes peines du monde mais j'ai malheureusement assez d'expérience là-dessus pour me dire qu'a un moment il faut savoir garder les pieds sur terre)

 
Et avec ça elle t'a répondu que ça passait large ?

Elle est au boulot là, elle a fait les comptes avant de partir et à laissé sa feuille sur la table.

Ça sent guère bon, sur son plan (argent), sur ton plan (le fait que tu décides de ne plus en parler, ça va faire cocotte minute) et sur votre plan à tous les deux (là, avec les éléments qu'on a, son projet semble plus important que toi).

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

De toute façon, elle a l'air décidé à acheter que ce soit avec ou sans toi.. Que son projet soit réaliste ou pas..

J'espere que je ne ferais pas cocotte minute comme tu dis mais en essayant de lui faire voir les choses autrement que le discours ambiant (vas-y fonce c'est le moment, les taux ont jamais été aussi bas, c'est top d'etre enfin chez soi, tu fais ce que tu veux, tu jettes pas ton argent par les fenêtres) je la braque car je ne lui dit pas ce qu'elle reve d'entendre et on s'éloigne de plus en plus.
 
On m'a conseillé de la laisser vivre son truc, qu'elle fasse ses propres erreurs tout en assurant mes arrières et tant pis si ça foire entre nous. Je vais essayer de m'y tenir.

 
Fait ça. De toute façon, cet achat immo ne regardera qu'elle. Toi à la limite si ça clash, basta, tu peux claquer la porte

 
Tu as raison dans l'absolu mais j'ai mon enfant dans l'équation, en tant que père je ne peux pas me permettre de l'embarquer dans une galère, elle a déjà souffert de la séparation d'avec sa mère, je suis obligée de la préserver autant que possible de mes aléas de vie

Elle prétend que de son entourage tu es le seul a remettre en question son projet.
Vu le caractère qu'elle semble avoir, j'imagine qu'elle parle pas mal avec le dit entourage, et notamment de toi et de ta vision critique.
(ce qui est un bon point, critique veut pas dire pessimiste hein, entendons nous bien)
Si cet entourage désapprouve aussi ton attitude auprès d'elle ou, au mieux, ne fait rien pour soutenir un chouilla ton point de vue, j'ai peur que tu fasses pas le poids effectivement (vu le stade où vous semblez en être)

Je travaille avec des artistes de temps en temps, on m'a toujours prévenu et c'est vérifié dans 90% des cas : le plus important c'est l'entourage.  C'est une force de conviction imbattable. Un seul petit mot d'un des membres de l'entourage, en deux secondes tout le monde approuve, t'es terminé, déjà au placard, adieu berthe.

Je me permets de faire le parallèle, a toi de prendre ce qu'il y a a prendre, s'il y en a, mais je voulais souligner que vu ce que je lis, il agit plus trop d'une histoire de couple, vous etes plus de deux dans la partie.

Tu parles plus vraiment avec elle...les faits son là, ses potes ont acheté, elle rêve, elle se fait flatter par ceux qui approuvent son projet, c'est un autre monde... et toi t'es le seul qui tienne vraiment a elle pour voir plus loin que les coussins en daim et les plaids en poils tout doux du super futur foyer cocooning.
Tu te bats contre une montagne d'obstacles, il s'agit pas juste d'elle, je pense que ca va bien plus loin que ça.
Après faut que tu continues, j'ai pas.grand chose a rajouter a ce que t'as dit ton amie. Tout n'est jamais perdu, et si tu tentes pas tout jusqu'au bout (sans te detruire pour autant) au moins, t'aura pas de remords.

Parler a ses amis, c'est envisageable ou elle risque de trop mal le prendre ?

 
Simple question auquel tu as déjà peut-être répondu. Si ta compagne achète un bien, est-ce pour que vous y viviez tous les deux(ou trois si on compte ton enfant) ou c'est pour le louer?  
Car si c'est pour y vivre tous les deux, même si tu n'as "rien à dire" sur l'achat (et encore c'est discutable en partie) sur y vivre tu as ton mot à dire.

Elle vient de me dire par téléphone qu'elle est soulagée de voir que son budget tient la route. Que dire sans passer pour un relou toujours négatif...
 
Dans son entourage, j'ai l'impression qu'il y a 2 visions:
 
- Ceux qui m'apprécient malgré ma différence d'âge (sa famille en général)
- Ceux qui m'ont catalogué comme un vieux beau qui se tape une ptite jeune (je crois que son père en fait parti et au moins une ou deux de ses amies)
 
J'ai pendant longtemps essayé de m'intégrer et de mettre de coté la froideur ou la distance de certains de ses proches et de m'attacher à passer de bons moments avec ceux qui m'apprécient mais j'ai eu tendance à prendre mes distances ces derniers temps. J'avais le sentiment que mes efforts ne changent rien au regard de certains.
 
Je pourrais discuter avec le mec de sa meilleur copine qui est un chic type, que je connais assez bien. Elle est d'ailleurs avec lui aujourd'hui mais qu'est ce que ça apporterais ?
 
Je vois bien que je passe pour un sale type qui l'a blessé en parole et qui l'empêche de vivre ses rêves. Enfin, j'ai le sentiment que plus je m'acccroche à sauver les meubles, plus elle met de barrières.
Le classique, aime moi je te fuis, fuis moi je te suis...
 
@Flefou: elle sait que je suis opposé à l'achat immobilier (peu importe les raisons, on s'en fout) elle me proposait donc de visiter ensemble un bien qu'elle pourrait acheter, que je vienne vivre chez elle comme si c'était chez moi et que je paye les charges. Le problème est que je me suis braqué à l'origine car j'avais la crainte que ça tombait de nulle part, qu'on allait vivre moins bien qu'aujourd'hui et que je n'ai pas envie de m'embarquer dans des galères alors que j'aime mon/notre style de vie actuel. Sans compter ma peur de ne pas être/me sentir chez moi et me retrouver à la rue avec mon enfant (même si il y a la garde alternée avec la mère pour la sécuriser) si ça n'allait pas...

Elle a deja trouvé le bien ?  Ta fille a une chambre tu es en garde alterné, vous avez des projets de gamins ensemble?  

 
Elle a eu un coup de cœur pour une maison qui semble bien pour ce que j'en ai vu.
Il y a la place pour ma fille oui (ça m'éloigne d'elle par contre)
Et oui on a toujours eu des projets ensemble des le début, on a vite rencontré les proches, la famille toussa, et on a emménagé assez rapidement (au bout de 10 mois) vu qu'il ne se passait pas un jour sans qu'on soit ensemble et que ça se passait bien. Enfin, avec mon nouveau boulot on se voyait moins et elle supportais mal le fait de moins se voir, sans compter que je craignais qu'elle coule financièrement car elle avait un peu de mal à gérer son budget alors qu'elle ne payait pas encore d'IR et de taxe d'habitation...
 
@Moonster: merci pour ce message, ça m'a emu

 
Et tu as essayé la discussion sur le point de vue de ta fille ? Enfin essayer de lui expliquer que tu ne peux pas la suivre si facilement que ça dans son projet, car ça va baisser le niveau de vie de ta fille (+ loin de l'école, pas dans le centre pour voir les copains, aucune garantie pour elle de ne pas se retrouver à la rue, etc...)

Oui bien sur.
 
Pour résumer: Je me fais des idées, je suis un monstre de penser qu'elle me foutrait à la rue, ça n'est pas si loin que ça...
 
Pareil pour l'aspect financier/travaux: elle est dans les clous financièrement, je n'aurais que les charges à payer, peu importe qu'elle soit limite, si elle a un pepins ce sera à elle de gerer...  
De même pour les travaux, il n'y a aura quasiment rien à refaire (alors qu'elle parle de déplacer la cuisine et d'agrandir la cour) et je n'aurais pas à mettre la main à la patte (car je déteste ça, rien que le fait de mettre un coup de peinture me saoule, je suis pas mauvais dans les ptits travaux et je le fais quand c'est nécessaire mais ça n'a jamais été mon kif).
 
Tout ça pour dire qu'elle est sourde à mes arguments et je ne suis pas réceptifs aux siens...  
 
Je suis coincé dans un double contrainte. Mon seul espoir et c'est le conseil de ma meilleure amie c'est de la voir se casser la gueule tout en ayant le mental suffisamment solide pour garder le sourire afin de passer pour un chic type qui la soutiens envers et contre tout.
 
C'est glauque quand même.
 
Bon je vais arreter la pour aujourd'hui, je monopolise le topic avec mes conneries. Merci à tous pour votre aide et vos conseils qui m'aident à prendre du recul. Je vous tiens au courant de l'évolution du truc.

Le souci c'est qu'elle a l'air à fond là et que d'ici peu ca va tomber si ca continue.
 
C'est pas quand elle aura fait une proposition et qu'elle devrait mettre en place un prêt qu'il faudra lui dire "bon en fait je dois être honnête ca m'emmerde."
 
Moi je lis deux arguments : la peur de te retrouver à la porte.
Y'a peut être un truc légal à faire ? Pour te rassurer ? Et puis si le prix des charges est moins important que ton loyer actuel tu peux mettre de côté pour pallier à ce coup dur qui t'effraie ( c'est pas top comme option mais si ca te rend plus serein )
 
Et ta fille. Tu lui en a parlé ? Elle en pense quoi ? Pourquoi, si vraiment tu n'as "pas le choix" ne pas impliquer ton enfant dedans ? Y'aura peut être un jardin ? Comment imaginer sa future chambre ? Est ce une aussi grosse contrainte pour elle ou c'est juste une excuse ou une contrainte de plus pour toi ?

 
La elle est dans une posture où son choix est fait. Oui il ne te reste plus qu'à soit la soutenir soit te protéger. Ta position est très difficile surtout que si le projet capote, cela risque d'être ta faute pour ne pas l'avoir suffisamment aidé/soutenu

Je te repond et je termine pour aujourdh'ui:
 
Un truc légal ? Pourquoi pas, je n'y avais pas pensé mais la connaissant, ça serait perçu comme un manque de confiance. Amour pur, romantisme toussa toussa.
 
Concernant ma fille, j'essaie de la préserver un maximum, elle a dégusté à cause de la séparation, ça a entrainé des conséquences sur ses apprentissages scolaires et son équilibre psychologique.
 
J'ai pas eu de problèmes à lui dire que j'allais emménager avec ma copine car j'etais heureux, j'y croyais et n'avais aucun doute, là je ne suis plus aussi serein tu vois ?

ça me semble très optimiste ! Soit réaliste, si elle est dans la merde tu ne vas pas la laisser se noyer ! et si tu ne l'aides pas elle t'en voudra.

Je lui ai dit tu penses bien, je suis quelqu'un de tres pragmatique et j'ai une conscience aigue des emmerdes potentielles et comment les anticiper/gerer.
Elle m'a connu comme ça, elle m'a aimé pour ça, aujourd'hui ça la fait chier c'est tout.
 
Là tous mes warnings sont au rouge

C'est un peu un truc sans win possible...
 
Tu l'aides pas, elle se plante => elle t'en voudra car pas assez soutenu bla bla
 
Tu l'aides, elle claques ta thune, ça va créer des rancoeurs chez toi car c'est un choix qu'elle t'impose et non vraiment voulu... ça reviendra toujours sur le tapis et ça finira par clasher.
 
Le plus dur risque d'être pour ta fille, donc oui je pense que tu as raison de la préserver de tout ça. Si ça se termine toi tu encaisseras, ta fille peut être moins.

Elle a vraiment tout compter gerne TH, TF, assurance proprio occupant & co ?
 
Sans compter charges de copro, le ravalement dans 10-12 ans, etc.

S'il a peur d'être mis à la porte ne pourrait il pas demander un bail et payé une moitié de loyer ou un truc du genre. En gros cela aiderait sa copine financièrement, lui cela lui coûterait moins cher qu'un vrai loyer avec les avantages d'une maison avec une chambre pour sa fille. Et grâce au bail elle ne pourrait pas le mettre à la porte du jour au lendemain.

Oh la voyons charges de copro, ravalement de quoi tu parles là...
Et pourquoi pas une augmentation d'impôts, un rappel EDF/GDF voire meme une toiture tant que t'y es !
 
Tu vois tout en negatif MEI
 

 
la connaissant, ça serait perçu comme un manque de confiance. Amour pur, romantisme toussa toussa.  
 
Bon vous faites chier, je voulais arreter de raconter ma life  
 
On va pas se mentir et pisser des arc en ciel, ça pue point !

 
Apparemment c'est une maison, du coup ça limite un peu (en charges ma baraque qui fait le double de surface me coute largement moins cher que mon appart )

Ca n'empeche qu'avant la fin du prêt t'aura forcement soit chaudière, soit façade, soit toiture.

Oui, evidemment, j'ai dis que tu avais *moins* de charges, pas qu'il n'y en avait pas
Genre là j'economise que l'entretien des ascenseurs et le salaire du gardien quoi...

 
ou t'aura revendu, ou la banque t'aura saisi la maison pour non paiement ou ....

+10000

C'est pas gentil