Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
8222 connectés 

 


Comment gérez-vous les dépenses au sein de votre couple ?


 
21.6 %
 11 votes
1.  Comptes séparés
 
 
13.7 %
 7 votes
2.  Compte joint
 
 
60.8 %
 31 votes
3.  Les 2
 
 
3.9 %
     2 votes
4.  Obiwan est au-dessus de ces considérations bassement matérielles
 

Total : 54 votes (3 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  2646  2647  2648  ..  7675  7676  7677  7678  7679  7680
Auteur Sujet :

[Topik Vie de couple] Pas si simple en fait...

n°32941717
Astravia
1, 2, 3, nous irons au bois...
Posté le 12-01-2013 à 17:31:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
500€ de bouffe par mois, ça me ferait mal au cul putain.. Surtout vu la liste de courses !
 
Ici, je pense qu'on est à 250€.. On a 120€ de panier type AMAP par mois (panier complet : viande, légumes, fruits, œufs, fromage, laitage) et le reste en petites courses à la supérette du coin.
 
Des omelettes pour 2 à 10 œufs et une dizaine de tranches de pain de mie au p'tit dej' O_o Passez au pain de mie complet au moins et remplacez 6 œufs par des pommes de terre et des champignons, ça cale plus ! Je pense que dans votre cas, ce n'est pas simplement moins manger mais peut-être apprendre à cuisiner.

mood
Publicité
Posté le 12-01-2013 à 17:31:28  profilanswer
 

n°32941722
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 12-01-2013 à 17:32:32  profilanswer
 

On fait pas vraiment de sport non, des conneries genre du roller et un peu de piscine pour moi de temps en temps. Niveau santé, pas de souci pour l'instant en tout cas. Mais je me sens mal si je ne mange pas beaucoup, j'ai l'impression de me déssecher :o


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°32941740
@chewie
Posté le 12-01-2013 à 17:34:30  profilanswer
 

En plus t'es passé d'un imc de 17,5 à 19,5 en 3 mois, en gros t'as pris un dixième de ton poids en plus en 3 mois  :D même si tu ne fait que 60 kg, ca fait beaucoup  :p

n°32941910
Dolores
Posté le 12-01-2013 à 17:53:45  profilanswer
 

omg hdv [:rofl]

n°32942007
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 12-01-2013 à 18:05:12  profilanswer
 

Bon, sinon, pour en revenir à la question initiale, et à titre de comparaison, quel est votre budget bouffe pour un mois ? Histoire de voir si on est vraiment complètement à la rue ? :o

Message cité 4 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 12-01-2013 à 18:05:33

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°32942035
-JLL-
Wait ... What ?
Posté le 12-01-2013 à 18:08:35  profilanswer
 

~200/250€ par mois pour deux selon les semaines.


Message édité par -JLL- le 12-01-2013 à 18:09:09

---------------
Une fois, à une exécution, je m'approche d'une fille. Pour rigoler, je lui fais : « Vous êtes de la famille du pendu ? »... C'était sa sœur. Bonjour l'approche !
n°32942045
Dolores
Posté le 12-01-2013 à 18:10:12  profilanswer
 

Mais sinon HdV, pour réduire votre budget, vous pourriez essayer de faire une liste des repas de la semaine, faire la liste de courses qui en découle et n'acheter que ce qui est sur la liste non ?

n°32942050
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 12-01-2013 à 18:10:56  profilanswer
 

@chewie a écrit :

En plus t'es passé d'un imc de 17,5 à 19,5 en 3 mois, en gros t'as pris un dixième de ton poids en plus en 3 mois  :D même si tu ne fait que 60 kg, ca fait beaucoup  :p


 
En même temps, si je fais le compte, je mange beaucoup plus sainement qu'avant. Maintenant, je mange des légumes par exemple, et je ne mets plus de beurre dans mes frites. J'ai pas mal diminué sur la boisson aussi. Enfin je sors moins entre potes, quoi, donc forcément :o
 
La hausse de poids, je la vois plutôt due à l'arrêt du sport, en fait [:transparency]


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°32942063
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 12-01-2013 à 18:11:42  profilanswer
 

Dolores a écrit :

Mais sinon HdV, pour réduire votre budget, vous pourriez essayer de faire une liste des repas de la semaine, faire la liste de courses qui en découle et n'acheter que ce qui est sur la liste non ?


 
Mais on mangerait quoi aux apéros, ou en regardant Kaamelott ? [:zedlefou:1]


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°32942068
Dolores
Posté le 12-01-2013 à 18:12:15  profilanswer
 

Bah vous faites votre repas et vous le bouffez devant Kaamelott, ça me parait pas sorcier. :o

mood
Publicité
Posté le 12-01-2013 à 18:12:15  profilanswer
 

n°32942099
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 12-01-2013 à 18:15:22  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Bon, sinon, pour en revenir à la question initiale, et à titre de comparaison, quel est votre budget bouffe pour un mois ? Histoire de voir si on est vraiment complètement à la rue ? :o


On a budgétisé 500 par mois, parfois on est à l'aise parfois short. Sachant que dedans il ya Carrouf (donc avec aussi plein d'autres trucs annexes), le magasin de produits frais et Picard.  
Et aussi les rares sorties mac do.  
 
Pour tous les repas du soir du mois donc à 2 ou 3 en fonction du jour, les we à 2/3, et les midis pour moi. Et les soirs où on invite des gens.


---------------
Follow me to where the real fun is...!!
n°32942106
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 12-01-2013 à 18:16:03  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°32942107
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 12-01-2013 à 18:16:06  profilanswer
 

Dolores a écrit :

Mais sinon HdV, pour réduire votre budget, vous pourriez essayer de faire une liste des repas de la semaine, faire la liste de courses qui en découle et n'acheter que ce qui est sur la liste non ?


C'est ce que je fais et ça permet surtout d'avoir ce qu'il faut à la maison pour avoir des repas complets plutôt que de taper dans le saucifflard :o


---------------
Follow me to where the real fun is...!!
n°32942121
papillonne​tte
Posté le 12-01-2013 à 18:17:45  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Bon, sinon, pour en revenir à la question initiale, et à titre de comparaison, quel est votre budget bouffe pour un mois ? Histoire de voir si on est vraiment complètement à la rue ? :o


Sachant que je mange relativement beaucoup* et que je cuisine beaucoup, pour les soirs + 2 jours par semaine où j'apporte mon repas au boulot : environ 500€ (ça comprend l'alcool éventuel).
C'est un de nos plaisirs donc on n'hésite pas à acheter des produits de qualité (pas forcément de la marque, mais de la qualité : bonne viande, poisson, fromages aoc, etc...). Sachant qu'on va en hypermarché + boucher + épiceries japonais qui coûtent une blinde.

 

* moins que toi :D Et relativement équilibré.

 

En revanche, simply market, pour moi, c'est relativement cher. J'y allais à une époque.


Message édité par papillonnette le 12-01-2013 à 18:19:28

---------------
www.papillonette.fr et sur facebook
n°32942138
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 12-01-2013 à 18:19:40  profilanswer
 

lal0utre a écrit :


Ben après un saucisson et un fromage, vous mangez pas derrière quand même, si ? :D


 
Ah bah si, ça c'est juste l'apéro, "ça compte pas" :o
 
Enfin, disons que ça n'a pas vraiment d'influence sur ce qu'on mange après, on pense pas à en tenir compte, quoi. L'apéro, on voit ça comme un truc "à part".
 
Par contre, la suggestion de Dolo (les listes de repas par semaine) était sans doute assez évidente, mais c'est une très bonne idée, ma copine est déjà entrain de mettre ça en place (elle lurke) :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 12-01-2013 à 18:20:22

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°32942147
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 12-01-2013 à 18:21:17  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Ah bah si, ça c'est juste l'apéro, "ça compte pas" :o
 
Enfin, disons que ça n'a pas vraiment d'influence sur ce qu'on mange après, on pense pas à en tenir compte, quoi. L'apéro, on voit ça comme un truc "à part".
 
Par contre, la suggestion de Dolo (les listes de repas par semaine) était sans doute assez évidente, mais c'est une très bonne idée, ma copine est déjà entrain de mettre ça en place (elle lurke) :jap:


Après ça demande du temps quand même en pratique. Entre trouver l'inspiration pour les repas de la semaine, décortiquer tous les repas pour noter chaque ingrédient, vérifier qu'il t'en reste, ou pas, dans les placards :sleep:
/vis ma vie de femme au foyer
 
M'enfin après une fois que c'est fait tu te soucis plus de ça [:fading]


---------------
Follow me to where the real fun is...!!
n°32942217
Rui_
Posté le 12-01-2013 à 18:30:44  profilanswer
 

Perso en couple on est autour de 500€ par mois
 
Et ça comprend tous les repas de couple soir et WE et ma copine apporte tous ces repas a midi
Et on se fait bien plaisir a coup de produit frais, Picard, cannette de coca etc...  :o

n°32942516
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 12-01-2013 à 19:01:35  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par lal0utre le 12-01-2013 à 21:31:30
n°32942620
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 12-01-2013 à 19:13:15  profilanswer
 

En comptant les restos ?


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°32942727
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 12-01-2013 à 19:26:21  profilanswer
 

Dolores a écrit :

Mais sinon HdV, pour réduire votre budget, vous pourriez essayer de faire une liste des repas de la semaine, faire la liste de courses qui en découle et n'acheter que ce qui est sur la liste non ?


C'est ce qu'on fait de notre côté et ça marche pas mal :jap:

 

Mais bon parfois on a des envies différentes en cours de semaine par rapport à ce qu'on avait prévu et on craque quand même :o

 

Enfin au final c'est bien d'avoir ce "cadre" pour le budget et pour éviter la sempiternelle question "qu'est-ce qu'on mange ce soir?" :o


Message édité par bauer_attitude le 12-01-2013 à 19:26:59

---------------
Steam ID
n°32942786
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 12-01-2013 à 19:33:25  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°32943430
true-wiwi
Posté le 12-01-2013 à 20:36:49  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Ah bah si, ça c'est juste l'apéro, "ça compte pas" :o
 
Enfin, disons que ça n'a pas vraiment d'influence sur ce qu'on mange après, on pense pas à en tenir compte, quoi. L'apéro, on voit ça comme un truc "à part".
 
Par contre, la suggestion de Dolo (les listes de repas par semaine) était sans doute assez évidente, mais c'est une très bonne idée, ma copine est déjà entrain de mettre ça en place (elle lurke) :jap:


 
Environ 200€ par mois, sachant que le midi je mange pas chez moi et que c'est la boite qui paye les repas.
 
Après le soir on mange souvent assez léger, genre une soupe et un petit truc avec.
 
Je compte pas les restos dans le budget bouffe mais plutôt dans un budget sortie.
 
On prend généralement pas de petit déj le matin tôt mais on a tendance à faire un bon gros petit dej à l'anglaise le midi (saucisses, oeufs, toast, etc...) et à manger léger le soir du coup.
 
Le week end on a une approche traditionnelle à la française dirons nous.
 
Sachant qu'on mange pas de fromage tous les jours, ni de dessert en général.
 
Ah j'oubliais : on a pas beaucoup de sous (genre 1500€ pour deux) :o


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°32943555
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2013 à 20:48:59  answer
 

Ici avec un salaire pour deux (comme au dessus) on doit être à 300€ en moyenne. Ca peut monter à 400 si on a vraiment acheté beaucoup de truc chers mais c'est rare. On mange exclusivement à la maison (donc midi et soir) mais on a l'habitude de ne faire qu'un seul vrai repas le soir. Le matin on ne mange pas et le midi ça dépend mais ça sera toujours léger genre une soupe (j'en fais un gros volume une fois par semaine) avec un peu de pain et un bout de fromage ou une salade et 2 oeufs au plat. Ça coute pas cher quoi. Quand je bossais je cuisinais un peu plus le soir pour amener le midi, ça changeait pas grand chose.
Je cuisine beaucoup avec des produits basiques qui ne coutent pas franchement chers, mais du coup on se fait plaisir sur les trucs qu'on aime, on hésite pas à prendre les marques qu'on apprécie si les produits distributeurs sont moins bons (mais on achète quand même beaucoup de marques distributeurs).

n°32943626
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 12-01-2013 à 20:57:38  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Bon, sinon, pour en revenir à la question initiale, et à titre de comparaison, quel est votre budget bouffe pour un mois ? Histoire de voir si on est vraiment complètement à la rue ? :o


300-400€ par mois.
Après on lésine pas sur les produits de luxe (saumon fumé, jambon de Parme bio, un petit Gevrey-Chambertin pour faire passer tout ça...) et la moitié du temps c'est ma belle-doche qui cuisine pour nous.

n°32943759
Tsopivo
Posté le 12-01-2013 à 21:19:12  profilanswer
 

lal0utre a écrit :

Non mais là d'après tes dires t'es à 25€ / repas quoi :D


 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Par contre, pour les restos, sans abuser, on doit en faire 2 par semaine les soirs de sortie (le vendredi et le samedi, souvent), + 1 livraison en moyenne par semaine, pour environ 20 € par personne en moyenne à chaque fois.


 
Conclusion : Faîtes vous plus de restos  :D  
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Mais on mangerait quoi aux apéros, ou en regardant Kaamelott ? [:zedlefou:1]


 
Vous êtes pas forcés d'arrêter complétement et de manger votre repas du soir comme dit par Dolo mais entre 0 apéros et s'enfiler 5€ de sauciflard et fromage par jour, y a une sacré marge. Ça fait plus de 2000€ par an d'apéro boissons et pain non compris, penses-y.  
 
Votre budget boisson est très élevé aussi (80€ par mois - presque 1000€ par an minimum sans les alcools et les sorties). Y a moyen de réduire en buvant plus d'eau (eau du robinet) et en prenant des sirops, citron pressé... quand vous ne voulez pas d'eau.
 
Fixez-vous un budget hebdomadaire apéro et un budget boisson.

n°32943862
mootmoot
Posté le 12-01-2013 à 21:34:26  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
En même temps, si je fais le compte, je mange beaucoup plus sainement qu'avant. Maintenant, je mange des légumes par exemple, et je ne mets plus de beurre dans mes frites. J'ai pas mal diminué sur la boisson aussi. Enfin je sors moins entre potes, quoi, donc forcément :o
 
La hausse de poids, je la vois plutôt due à l'arrêt du sport, en fait [:transparency]


 [:fegafobobos:2]  
 
Et très simplement : vous mangez comme des porcs, ceci explique cela.
 

n°32944066
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 12-01-2013 à 22:07:19  profilanswer
 

On doit être à 500/600euros par mois aussi, en comptant les produits d'entretien et le marché (qui plombe le budget : saumon, cabillaud, pâtes fraiches italiennes...)

n°32944512
true-wiwi
Posté le 12-01-2013 à 23:13:42  profilanswer
 

La prise de poids c'est surtout l'arrêt de sport...
 
En ce moment je mange beaucoup plus équilibré qu'avant et j'ai pas perdu de poids plus que ça.
 
Par contre l'heure de vélo d'appart quotidienne ça aide beaucoup...
 
Sur une année j'ai pas changé mes habitudes alimentaires par contre j'ai pas fait de sport.
 
J'ai pris 15 kg environ et j'en ai reperdu 5 depuis que je refais du vélo tous les jours...


Message édité par true-wiwi le 12-01-2013 à 23:14:26

---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°32944562
WRC80
Posté le 12-01-2013 à 23:21:09  profilanswer
 

fallait pas faire de vélo à la base et manger équilibré...
maintenant t'es "condamné" à faire du vélo toute ta vie [:dawa]

n°32944949
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-01-2013 à 00:10:57  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Ben d'la merde, c'est ça le pire. Enfin rien de marque (à part les pâtes Barilla) : on guette les prix au kilo les plus bas. Le truc le plus "dément" que je dois acheter, enfin le plus "hors de prix par rapport à ce que c'est", c'est le justin bridou :spamafote:


T'as pas tendance à manger pour trois, vu tes commentaires sur les portions en général ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°32945536
Gogole Mas​que
Gros mort
Posté le 13-01-2013 à 01:17:43  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Le pot de nutella, c'est bien un 750 g, mais après discussion, elle le tombe plutôt en "une bonne semaine" (mais bon, je me méfie de son auto évaluation).
 


 
Waow. :o
 

HannaeMax a écrit :


 
Non parce que pareil, quand on s'est mis en couple, on a dépensé beaucoup plus à deux que la somme de ce qu'on dépensait chacun de notre coté avant. :o
Mais c'est parce qu'on bouffait plus. :D


Non. [:morb:2]  

lal0utre a écrit :

Non mais là d'après tes dires t'es à 25€ / repas quoi :D


 
J'ai fait une syncope. [:moldar:2]

n°32945600
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 13-01-2013 à 01:27:11  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

On doit être à 500/600euros par mois aussi, en comptant les produits d'entretien et le marché (qui plombe le budget : saumon, cabillaud, pâtes fraiches italiennes...)


Idem, 500€ de bouffe par mois avec ma nana.  
Légumes à tous les repas, poisson 4 fois par semaine, jamais de viande rouge, fruits frais midi et soir. Un peu de bio quand c'est bon marché, comme par ex le jus de fruit tropicana, acheté 2€30 pour elle, alors que le mien, bio coute 1e60 [:botman]


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°32946868
@chewie
Posté le 13-01-2013 à 10:00:22  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Bon, sinon, pour en revenir à la question initiale, et à titre de comparaison, quel est votre budget bouffe pour un mois ? Histoire de voir si on est vraiment complètement à la rue ? :o


~700€ pour 4 ( 2 adultes, 2 enfants 3 et 11 ans ) 0 resto.

n°32946899
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-01-2013 à 10:06:58  profilanswer
 

radioactif a écrit :


T'as pas tendance à manger pour trois, vu tes commentaires sur les portions en général ?


Ha, j'avais tapé juste :o
Commence à économiser pour des stents :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°32946931
ark
No wukkas
Posté le 13-01-2013 à 10:13:01  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Idem, 500€ de bouffe par mois avec ma nana.  
Légumes à tous les repas, poisson 4 fois par semaine, jamais de viande rouge, fruits frais midi et soir. Un peu de bio quand c'est bon marché, comme par ex le jus de fruit tropicana, acheté 2€30 pour elle, alors que le mien, bio coute 1e60 [:botman]


 
Comment vous faites pour claquer autant? On fait $60 maxi par semaine et en france on faisait pareil en euros


---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
n°32946948
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 13-01-2013 à 10:15:35  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ha, j'avais tapé juste :o
Commence à économiser pour des stents :o


 
Pour des quoi ?  [:delarue3]


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°32946953
papillonne​tte
Posté le 13-01-2013 à 10:16:01  profilanswer
 

ark a écrit :

 

Comment vous faites pour claquer autant? On fait $60 maxi par semaine et en france on faisait pareil en euros


Ben ça dépend quelles sortes de poisson et de viande tu achètes par exemple.
Ou si tu préfères le fromage du fromager (ou du rayon coupe) ou si tu manges du brie marque repère ou carrouf.
Ca va assez vite niveau prix dans certains cas.


Message édité par papillonnette le 13-01-2013 à 10:16:22

---------------
www.papillonette.fr et sur facebook
n°32946955
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 13-01-2013 à 10:16:24  profilanswer
 

De quoi déboucher tes artères :o

n°32946957
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2013 à 10:16:26  answer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Pour des quoi ?  [:delarue3]


Des petits ressorts dans tes artères pour que le sang continue de circuler, c'est le niveau 1 du cardiaque. :o

n°32946961
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 13-01-2013 à 10:17:05  profilanswer
 

ark a écrit :


 
Comment vous faites pour claquer autant? On fait $60 maxi par semaine et en france on faisait pareil en euros


 
tu manges jamais de viande ni de poisson ? Ou alors que du poulet d'élevage industriel à la chair et les os mous, élevé dans des conditions déplorables ?


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  2646  2647  2648  ..  7675  7676  7677  7678  7679  7680

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Assurance Vie pour une jeune travailleurImpots et avantages en nature
Les petits avantages sur votre lieu de travailBoutique asiatique sur Paris, collier yin et yang spécial pour couple
=============================> topic à supprimer, merci..[Avis] Avantages/ Inconvenients mandataires - Concession
différence rapport de couple, rapport de réductionrelation intensité/couple et vitesse/tension
Plus de sujets relatifs à : [Topik Vie de couple] Pas si simple en fait...


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)