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Moi personnellement je ne pourrais pas rester avec quelqu'un qui fait passer sa dépendance avant sa vie de couple. J'aime mon copain mais si demaine il devient alcoolique, drogué... je le laisse tomber et oui je suis sans pitié    

sinon tu peux aussi plier ta meuf à l'alcool, comme ca elle vomit plusieurs soirées d'affilée avec des bonnes grosses gueules de bois, ca devrait la calmer

 
Si je suis ce que tu dis, à savoir qu'il y a une dépendance et un déni, c'est peine perdue, ça !
 
Edit : et très risqué qui plus est !
 

 
Idem.

 
Je sais bien. Y'a pas trop de solutions à part qu'elle réalise qu'elle est dépendante.
 
Personne dans son entourage ne lui fait remarquer ?
 
 
 
Si tu ne dessaoules pas tu n'as pas de gueule de bois  

 
Comme je l'avais dit il y a quelques temps, il y a une inquiétude par rapport à ça chez certains de ses amis, et ils lui en ont fait part. Je ne sais pas ce qu'il en est à l'heure actuelle, je n'ai pas connaissance de toutes ses conversations avec ses amis
 
J'ai moi-même discuté avec deux de ses meilleurs amis, qui s'inquiètent pour elle à ce sujet, je leur ai raconté les situations telles que je les ai racontées ici. Le mot "dépendance" n'est pas apparu lors de la conversation, mais ils admettent qu'il y a à l'évidence un problème. Et je suppose qu'ils ne se sont pas gênés pour le lui dire. Mais là encore, je ne suis pas dans le secret des saints

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Mouai... donc ça ne peut venir que d'elle    
 
Il y a quand même eu une évolution par rapport à la dernière fois  

 
D'accord avec ça, mais je reste prudent sur le terme de dépendance. Pas que je fasse de la résistance à proprement parler sur le terme, mais on entre dans un truc médical, et bon, c'est pas doctissimo ici hein, où on te trouve un cancer du cul pour quelques hémorroïdes
 
Je me pose plutôt la question de la frontière entre une réelle dépendance et des réactions négatives à l'alcoolisation, en cas de frustration, comme dans les situations que j'ai racontées.

essayer avec vos amis de faire une soirée sans alcool peut etre
ou sans trop de munitions pour se torcher

 
Je vois ce que tu veux dire. Oui on est pas sur TF1 avec un reportage sur les AA qui picolent leur bouteille de pastis tous les jours, deririum tremens & co, pif en fraise et tremblements... et ça ne veut pas dire non plus qu'il ne faut plus qu'elle boive du tout.
 
Par contre à mon sens il y a dépendance à partir du moment on vous vous prenez la tête parce qu'elle veut un dernier verre... ou qu'avant elle picolait jusqu'à se mettre minable. Il faut qu'elle arrive à décoréler sa consommation de son environnement et égalment à la gérer.

 
Totalement d'accord    
 
J'ai pas d'idée sur comment la faire aller mieux, par contre une chose est sûre, a ta place je cadrerais clairement les choses pour lui dire que c'est moi qui décide quand je veux boire, et surtout qui décide quand je veux m'arrêter, et qu'elle n'a absolument pas son mot à dire là dedans.
A tourner de façon à ce qu'elle ne puisse pas dire "ben pareil pour moi"
 
Et bravo de t'en tenir à tes limites, c'est pas forcément évident !

 
Non mais ça arrive ça hein, on passe pas nos week-ends à se torcher la gueule. On est allés à une soirée samedi soir, et tout s'est très bien passé, malgré une consommation autant pour moi que pour elle Ce sont des situations occasionnelles mais malheureusement récurrentes.

 
Pourquoi pas
 

 
Dangereux

 
Alors ça va... c'est curieux quand même... je ne pige pas tout.

 
Merci
 
J'ai déjà dit des choses du même ordre. C'est là qu'il m'a été reproché de ne pas être assez "fêtard", qu'on était vraiment trop différents là dessus etc... Donc le message est passé, mais à première vue, ça ne change rien, ça marque plutôt une opposition. Après, les choses peuvent faire leur chemin, lentement...

Si tu arrives à déterminer quelles sont les soirées "à risque", peut-être qu'une solution ça peut aussi être tout simplement de ne pas l'y accompagner ?
Parce que si, dans le fond, elle sait contrôler sa consommation mais que de temps en temps elle apprécie de s'enivrer..

Oui, on connaît en fait surtout les facteurs de risques qui mèneraient à une alcoolisation mal gérée : ne pas avoir mangé etc... Après, c'est plus difficile à cerner, je ne pense pas qu'elle soit dans un état d'esprit du genre "ptain ce soir je me mets une putain de mine !". Voire pas du tout.

Quand à la maîtrise de la consommation, c'est aussi variable, selon les soirées. Bref, très difficile d'agir en amont. Par contre je sais repérer quel sera le verre de trop pour elle, celui où elle pourrait perdre les pédales ensuite. J'ai tenté une fois de la dissuader, bien mal m'en a pris .

 
j'imagine, tu as du passer pour l'emmerdeur de service....dans ces cas là, c'est triste mais le mieux est de ne rien lui dire, de la laisser se foutre minable.....et le lendemain , ne lui dis rien non plus...ton silence sera autrement plus culpabilisant que toutes les remontrances.
 
et si au bout de quelques cuites mal gérées, ou elle se sera bien ridiculisée, ça ne la fait pas réfléchir, soit elle n'a aucune estime pour elle même, soit elle est profondément alcoolique.
 
m'enfin, c'était pas le débat de départ, j'extrapole...

On est vendredi aujourd'hui ?

a la limite qu'elle veuille se mettre minable ok, mais pourquoi quand tu veux partir en lui disant qu'elle peut rester, elle rale ?

 
Ca j'ai déjà fait et ça a partiellement marché je pense (+conversations à tête reposée, à deux ou avec les amis), puisque ça fait un bon moment qu'elle n'a pas été dans état à totalement perdre les pédales comme ça été le cas plusieurs fois.

 
Comme ça a été dit avant, parce que si je bois avec elle, ça cautionne peut-être sa propre consommation. Et si je ne le fais pas, je passe pour le type ennuyeux de service. Mais je ne vais pas me rendre malade, non plus

C'est dingue quand même ce reflexe féminin d'utiliser cette conclusion à tout bout de champ lorsqu'on ose dire 'non' ou marquer une objection à quoi que ce soit, pour garder la face et suspendre comme une menace (bah oui, "trop différents" = "on se sépare" ) pour la prochaine fois où on voudra pas suivre les desideratas de Madame.

 
Je sais, ça ne paraît pas évident. C'est bien pour ça que je viens poser la question ici, pour avoir des avis extérieurs. J'ai l'impression d'avoir un peu trop la tête dans le guidon sur le sujet et je veux surtout être certain de ne pas monter en épingle quelque chose qui ne le mériterait pas.

 
Toutes les femmes n'agissent pas comme ça et heureusement. Mais c'est quelque chose que j'ai fréquemment rencontré, ça par contre je dois l'avouer.

 
Taureau caca.
 
Maintenant, ce qu'il faut réellement faire, ce n'est pas lui dire qu'elle a un problème avec sa conso d'alcool, c'est une discussion vouée à l'échec. Elle a un problème de comportement et ce problème a des conséquences sur le couple. Quelles sont ces conséquences ? Quelle est la gravité et la portée de ses actes ?
Il faut l'amener à reconnaître que son comportement est problématique, qu'elle dysfonctionne. L'idéal est qu'elle comprenne ou qu'elle reconnaisse d'elle-même que ces dysfonctionnements viennent de sa consommation d'alcool. Il y a une certaine normalité à laquelle se conformer dans les rapports sociaux. Et se mettre minable systématiquement à toutes les occasions ne fait pas partie de cette normalité. Elle devra le reconnaître, c'est la base. Tant qu'elle n'admet pas que son comportement est anormal et en décalage, c'est peine perdue.
Une fois la reconnaissance faite, c'est un premier pas.
Le deuxième, ce sera qu'elle se décide à arreter ou à fortement moderer.
Le troisième ce sera d'arreter effectivement et définitivement, ou donc de réellement se moderer fortement, mais là, on rentre dans des considérations d'ordre médical.
 
Et d'ici là, beaucoup d'alcool aura coulé dans les gorges.
 
 

 
Ce qui en général revient au même, l'alcoolisme induisant une baisse de l'estime de soi ayant tendance à aggraver l'alcoolisme....etc.
A noter que quand un individu n'a aucune estime de soi, peu lui chaut d'être ridicule en société.

 
Alors total +1 là-dessus. L'inquiétant est que lorsqu'une conversation de cet ordre a eu lieu, c'est là qu'il y a eu l'affirmation qu'elle était une fêtarde et une mondaine, et qu'en gros, ben "c'est comme ça"    
 
Lors de cette conversation, qui faisait suite à un des épisodes que j'ai racontés, je lui ai dit que "bizarrement", toutes les dernières prises de crâne avaient eu lieu en état alcoolisé, et que ça finissait par être passablement énervant.

 
Si c'est toi qui fait la conclusion à sa place, ça n'ira pas.
Le "c'est comme ça" est à prendre dans quel sens ? C'est un truc exclusif, du genre "la pochtronne, tu l'aimes ou tu la quittes ?" Dans ce cas là, c'est pas évident à gerer. Je comprend tes soucis.
 
Pour moi, de ce que je lis, ta copine est clairement alcoolique. C'est pas une insulte, c'est un trouble du comportement, déjà y'a autant de type d'alcoolisme que d'alcoolique. Ma définition de l'alcoolisme est la suivante : à partir du moment ou la consommation d'alcool d'une personne fini par faire du tort d'une façon ou d'une autre à quelqu'un (lui-même ou tierce) et ce d'une manière recurrente, on est dans l'excès de consommation, et donc dans l'alcoolisme. ça peut exclure le gars qui se met une biture le jour de ses 18 ans et pète la bagnole de son reup, ça n'exclut pas celui qui se met une biture tous les samedi et casse sa propre bagnole.
 
C'est une dépendance, une vraie maladie dont elle n'est pas responsable. Un malade de l'alcool se soigne en consultant des spécialistes de la question, ce que je ne suis pas.
 
Simplement, sa consommation pose problème à toi. Si toi, tu as une souffrance vis à vis de ça, je pense qu'on peut dire que votre couple est malade, lui aussi, d'une certaine manière. C'est sur les conséquences de cette maladie pour votre couple qu'il faut travailler. Est ce qu'à terme cela peut finir par vous séparer ? Tu peux tout à fait essayer de la culpabiliser sur la honte que tu éprouves quand elle est beurrée...mais sans jamais dire que c'est parce qu'elle est beurrée...tu comprends ? ça, c'est elle qui doit le dire. Le problème c'est pas qu'elle boit trop parfois, le problème c'est que quand elle boit trop parfois, ça fout le bordel dans votre relation sentimentale. Et que ça te fait souffrir.

Tartine, j'adore tes interventions, je tenais à le souligner.

 
En même temps tu lui prends la tête quand elle est en état alcoolisé

 
Je l'ai compris comme ça, oui. Et je pense que c'était bien le message qu'elle voulait faire passer. Ou en tous cas, qu'elle était comme ça, fondamentalement, et qu'elle ne changerait pas. Elle m'a raconté aussi avoir eu des problèmes dans d'autres histoires, qui concernaient un peu le même contexte. En gros, on l'a apparemment faite chier avec le fait qu'elle sortait beaucoup. Un de ses ex par exemple lui tapait des crises, du genre "tu viens jamais vers moi en soirée alors qu'on est ensemble" blabla. Je précise que ça n'est jamais arrivé nous concernant, je ne suis pas du tout comme ça et je ne l'ai jamais empêchée de sortir non plus. Ce qu'elle m'a raconté n'était pas forcément lié à l'alcool, mais ça a aussi du sens, je trouve, et peut facilement aboutir à ce côté "c'est comme ça".
 
 
 
Oui, ça pourrait venir autant de moi que d'elle d'ailleurs. J'ai pas l'intention de souffrir. Je cherche de la sérénité et de l'échange. Pas à gérer des frustrations sur un verre de trop ou non ou à gérer du non-dit parce que le sujet devient peu à peu inabordable.
 
 
 
C'est juste. Mais pour l'instant, c'est bloqué tant qu'elle n'en sera pas consciente. (que ça fout le bordel)

 
J'ai juste plus envie de boire, je ne lui ai jamais rien interdit

Ca doit être un truc hormonal qui vous fait vous apprécier

 
 
les dysfonctionnement constatés et à aborder avec elle sont donc :
 
- difficulté à aborder certains sujets
- comportements déplacés en soirée (?) lesquels ?
- la honte induite par ses comportements, le fait peut etre que vous risquez de vous brouiller avec des potes ?
- autre ?
 
 
toujours sans parler de sa conso, hein

 
C'est ton boulot de la rendre consciente de ça. Je sais pas quel angle d'approche tu devrais avoir, cela dit. Peut etre lui demander de faire l'impasse sur la prochaine "soirée beuverie" prévue, voir déjà comment elle le prend, en disant que vous avez besoin de, je sais pas, "vous retrouver", "partager des choses à deux" tu sais, ces conneries de gonzesse, quoi...

 
ce que je voulais dire, c'est étant donné que tu n'aimes pas ce qu'elle fait quand elle est bourrée, tu lui prends la tête à ce moment là.
Donc pas étonnant que les moments où elle consomme de l'alcool soient des moments de prise de tête.

 
Les femmes apprécient les pseudo-féministes sur les forums mais elles couchent avec les connards  

Ca doit encore être un truc hormonal qui leur fait préférer les barbares

Je vais tenter ca la prochaine fois alors \o/