Reprise du message précédent :
Bah généralement tu as la "version des faits" de celui avec lequel tu t'entends le mieux... et je pense que tout le monde a tendance de s'imaginer du côté des gentils

HFR à la rescousse !
 
Bon, pour resituer le contexte, j'avais posté il y a quelque temps un message à propos de la consommation d'alcool et des répercussions sur le couple, en cas de mauvaise gestion. cf là, et la discussion qui en a suivi : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t25877138
 
La situation a quelques peu évolué depuis, mais pas forcément en bien. Voilà plusieurs semaines qu'elle n'a plus eu de moments de total déchirage, avec réactions de rejet, propos incohérents, désorientation etc...
 
Mais depuis quelques temps, j'ai vu des choses changer, toujours dans la veine du rapport à l'alcoolisation. Elle revendique clairement le fait d'être une fêtarde, une "mondaine" comme elle dit. De nouveaux comportements sont apparus. Par exemple, nous avons eu plusieurs fois depuis quelques temps des conflits relatifs au fait qu'à un moment donné d'une soirée ou d'une autre, je m'arrête de boire, ayant mon compte alors qu'elle souhaite continuer à faire la fête. Ca génère des conflits dans le sens où elle veut par exemple boire un dernier verre, et souhaitant m'arrêter là de mon côté, elle me le reproche, me dit que nous ne sommes vraiment pas les mêmes sur ce plan là, et qu'on finira par se quitter à cause de ça. Je me doute que l'alcool est aussi pour beaucoup dans ces réactions épidermiques.
 
La dernière fois en date s'est passée comme ça :
Nous passons la soirée en terrasse avec des amis, on consomme chacun, et vers minuit, on décide de rentrer, un peu raides, mais rien de méchant de mon côté. Sur le chemin du retour, elle me dit qu'elle veut boire un dernier verre. Je lui dit que de mon côté, j'ai suffisamment bu et je suis bien, je ne me sens pas de boire un autre verre. Elle insiste. Devant mon refus, elle réagit vivement en disant que de toutes façons, on finira par se quitter pour ça. Ce à quoi je réponds que je ne lui interdis rien, que j'ai les clés de l'appartement et qu'elle peut aller sans problèmes aller retrouver ses amis, et que je peux rentrer tranquillement de mon côté. Refus aussi de sa part. On rentre donc à moitié en se faisant la gueule, encore pour des histoires de picole.
 
Quelques temps avant, il y a eu un autre épisode du même genre, avec forçage de main pour continuer à boire alors que je ne voulais plus, et lorsque j'ai exprimé le fait que je voulais rentrer me reposer (j'étais vraiment crevé), ça a engendré un truc vraiment disproportionné à mon avis, avec reproches, pleurs retenus etc... Alors que là aussi, même situation, je pouvais très bien rentrer de mon côté et elle continuer sa sortie.
 
Elle revendique donc maintenant être une fêtarde et qu'en gros, "c'est comme ça". Je ne sais pas quoi en penser. Après les étapes "je vais arrêter", puis "je vais juste me calmer là dessus", elle en est là, comme si plutôt que de faire un petit peu attention de ce côté là, au vu de ce que ça peut générer comme conflits, c'était maintenant plutôt à moi de m'adapter et de suivre. Et puis cette phrase "on finira par se quitter pour ça", qui sonne à mes oreilles comme une demie-menace.
 
Bref, voilà, je pense que je suis assez paumé par tout ça et je finis par avoir tendance à tout lier à la consommation d'alcool (paranoïa ?). J'admets ne pas être un "super fêtard", mais j'apprécie les sorties, je bois à ma mesure, juste de quoi être bien quoi. Mais tout ça me fait penser qu'on perd complètement le côté convivial et festif des sorties et des coups à boire, au profit de ce qui ressemble à une fin en soi...
 
Désolé, pour le pavé, mais j'ai essayé d'être précis

 
Je ne pense pas qu'il exagère. Peu de séparations se passent bien. Et si la relation à été fusionnelle (= avoir les mêmes amis) ceux-ci finissent par faire des choix, basés sur la version qu'ils ont.  
 
Si tu es pudique et que tu ne racontes pas la séparation, l'autre (qui a-dore raconter sa vie insignifiante) aura tôt fait de hurler sur les toits sa version des faits.

Elle a un style de vie (enfin, c'est sûr que "fétarde", ça sonne mieux qu'"alcoolique" car bon, elle pique une crise quand elle peut pas boire un "dernier verre" ) et te l'impose
 
Eh ben... courage

 
Si je me souviens bien, il s'agit de consommation excessive.
Avant, c'était reconnu, maintenant ça ne l'est plus.
Avant, elle disait qu'elle ferait des efforts, maintenant, elle t'incite à boire toi aussi.
 
Sauve toi

J'ai pensé la même chose.  
En tout cas je trouve ça embêtant qu'elle te "pousse" à boire.

Elle est bretonne ?

 
se quitter parce que tu ne bois pas assez, là franchement , je trouve cela assez inédit, c'est rafraichissant...  
 
elle en a marre d'être culpabilisée là dessus, et rejette la faute sur toi, sympa...  
 
strange la madame  

 
Je ne sais pas vraiment, je ne pense pas. J'ai pas mal réfléchi à ce pourquoi elle me demande maintenant de l'accompagner là dedans. Je pense qu'il s'agit d'une forme de dédouanement, peut-être, du genre "s'il boit aussi, alors je peux boire".  Mais pure théorie. Elle m'a dit aussi qu'elle avait l'impression que parfois je la surveillais, pour qu'elle ne boive pas trop, et que ça lui gâchait le truc. Que je l'accompagne la rassure peut-être là dessus aussi.

 
Je ne sais pas si on peut parler de menace, je monte le truc en épingle, sans doute, j'ai pas du tout envie que ça se finisse, et surtout pour une raison aussi... bref.
 
Par contre d'accord sur ta deuxième phrase, du moins c'est l'impression que ça me laisse. Je suis surtout assez déçu qu'après avoir pris quelques résolutions, non-tenues, elle en arrive là, à ce truc assumé. De plus loin, ça me fait aussi penser qu'au vu des conflits que ça génère et des réactions épidermiques, ben elle préfère sorties et picole à un petit effort pour nous protéger de ça

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En vrai, c'est flippant comme histoire je trouve, parce que ça va pas dans le bon sens...
Et que le risque, c'est que plus ça va durer, pire ça risque d'être...  
Ca doit être difficile, bon courage  

 
Agreed... Mais, qu'entends-tu par "évènements un peu hors du commun" ?

 
D'après ce que tu décris et en supposans que tu ne déforme pas les faits... t'as copine est alcoolique. Désolé    
 
Le mieux par rapport à la dernière fois c'est qu'elle s'en est rendu compte mais est dans la phase de déni.

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Normalement tu es assez grand pour prendre suffisament de recul par rapport à ça. Sauf s'il y a franchement faute que ce soit d'un coté ou de l'autre... et encore. De même, je en vois pas l'intérêt de défendre un ami alors que je désapprouve son comportement.

 
Evidemment. Elle le pousse à boire parce qu'elle en a besoin et pour se persuader qu'elle est "normale". Tout va bien mon copain boit comme moi donc je ne suis pas alcoolique... déni toussa.

perso, je trouve que vivre constamment dans l'ultimatum ("si tu fais ci/ne fais pas ça, je te quitte/me jette d'un pont/..." ) ce n'est pas ce que j'appelerai une relation normale

 
Plus largement... peut on rester avec quelqu'un de dépendant (alcool, drogue, tabac, bouffe, jeux-videos...) ?

je pense que oui du moment que les 2 parties ont la meme dependance

 
Merci de ton avis pragmatique
 

 
Mmmh je ne pense pas, dans son cas. Elle aime la présence de ses amis, la déshinibition qu'apporte l'alcool, toussa... Ca se rapproche un peu d'un truc qui dirait que ce serait pour éviter l'ennui, ce que tu évoques. Et c'est pas vraiment son cas, je pense.
 
 

 
Merci    

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Elle gère peut-être une brasserie

 
Mouai... ça fait un peu dealer qui paye sa conso en revendant  

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Assimiler le portugais en urgence. Trouver là bas un taf dans une boite internationale et/ou francaise.

 
ça dépend :
Le tabac ? ça fait juste puer et mourir prématurément dans d'atroces souffrances... si, si
La bouffe ? faut juste avoir le budget pour subvenir aux crises de boulimie, d'hyperphagie et supporter l'odeur/bruit du vomi dans les toilettes.
jeux vidéos ? être casanier et ne jamais avoir envie de sortir ou de faire l'amour.
 
L'alcool et la drogue ? ça change quand même le comportement/ le caractère d'une personne. Pour l'avoir vécu, je dis non

 
si tu envisages de faire un bout de chemin avec lui et comme ile ne te laisse pas le choix, restes au portugal, et travaille la langue assidûment pour finalement y bosser.  

 
Bah si tu te plais là-bas, tu devrais finir par assimiler la langue, et après ça ira pour y bosser... non ?
Ca serait vrai aussi dans l'autre sens, d'ailleurs, je pense, reste à voir dans lequel des 2 pays vous vous plaisez le plus / déplaisez le moins.

 
J'ai un peu de mal à ouvrir les yeux, parce que je ne vois pas une réelle dépendance, même en termes d'alcoolisme cyclique. Ce qu'il se passe actuellement, c'est qu'elle boit moins, n'a plus de phases "délirantes". Par contre, vu ce que j'ai décrit, elle gère vraisemblablement mal la frustration en état alcoolisé, et même si elle n'est certes pas complètement caisse, l'alcool est suffisamment là pour qu'il y ait une réaction disproportionnée en cas de frustration. Exactement comme je l'ai décrit en fait.
 
Du coup je ne sais pas si on peut parler de dépendance. Mais de gestion problématique des effets, oui, pour sûr.

 
Au delà de ça, pour moi le principal problème c'est que tu passes toujours après l'objet de la dépendance. Tu ne seras jamais la priorité... et savoir que tu passes après le dernière verre, un fix, une boîte de cassoulet ou un level supplémentaire à WOW... pour le couple sa fait quand même très mal.

 
Tente un deal : 1 mois sans une goute d'alcool et sans compenser mais en sortant aussi souvent.

 
Les jeux vidéos n'empêchent pas de baiser
Faut juste simuler une fake déco ou mettre sur pause
 
Pour le tabac et la bouffe, ça me ferait un peu chier quand même. J'aime pas l'odeur du tabac (mon mec a arrêté de fumer de lui même, au bout d'un mois alors que je ne lui avais jamais fait de réflexion), et si une personne se fait vomir, bof. ça salit quand même les chiottes
 
L'alcool et drogues : tout à fait d'accord avec toi...

 
si tu te plais la bas et que tu sa envie d'y rester y a pas 50 solutions.
Tu acceptes que pendant un temps il se charge des factures et de vous faire vivre.  
Tu prends des cours/tu bosses la langues etc...  
Tu peux surement en parallèle trouver un petit job alimentaire pour pratiquer au quotidien  
 
Et puis ensuite tu postules pour le boulot dans ta branche
 

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Tu proposes quoi ?

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