Reprise du message précédent :
Bon alors je veux pas casser les paquerettes que tu as dans les yeux Tarpan, mais je suis une fille et j etais le bouc emissaire au collège. J étais dans un etablissement de fil.le.s a papa valorisant la réussite, et avoir des facilités ne m'a pas apporté beaucoup de points sociaux... au contraire. Ne pas être grosse/boutonneuse à lunettes non plus. Les garçons et les filles étaient jaloux, et les garçons se sentaient particulièrement insultés de perdre contre une fille. La compétition étant, bien sûr, juste dans leur tête à eux.  
 
Et en plus j'ai été malade pendant quasi 1 an, pas redoublé pour autant, ce qui m a valu des amis en moins et des ennemis en plus...  

Mais est-ce que tu rentrais chez toi un œil au beurre noir et les habits déchirés ?
De ce que j'ai constaté, les filles sont essentiellement victimes de violence psychologique, les garçons se prennent violence physique + psychologique (j'ai jamais vu de garçons s'attaquer à une fille, lui arracher son cartable et en répandre le contenu dans la cour, ou jeter une fille dans le conteneur à ordure, la "tacler" plusieurs fois par jour dans les couloirs, lui faire des croche-pieds à chaque escalier etc.)

Ce que j'ai vu faire de physique sur des filles c'était plus des projections d'encre sur les habits, de la colle liquide dans les cheveux…

Après je nies pas que ça existe (tout existe, surtout dans le pire )

Non.  
 
Violences sexuelles et psychologiques "seulement". Je mets la fois ou l'un m a étranglée pq je n'ai pas voulu sortir avec, dans "sexuelle" plus que physique. Mais ça n a rien a voir avec la surdouance.

Gifles, jets de marrons, cartable ouvert et retourné, coups de pieds, encre sur les vêtements, pointe de compas dans le dos... Si, ça peut être violent physiquement contre une fille.  
 
Je ne pense pas non plus que la cause première soit le HQI, mais ça n'aide pas non plus à être proche des gens.

HQI ou pas, quand tu as deux ans (voire trois) de moins, ça te désigne d'emblée comme le petit être faible facile à martyriser…

Le principal est de ne pas être isolé. Ensuite de savoir réagir pour éviter la récidive après le premier "test" (avoir de la répartie, montrer qu'on sait se défendre, etc.). Être le plus petit me semble loin d'être le plus grand facteur de risque.

D'où l'importance de mettre ce genre de gosse dans des établissements peuplés de gens identiques

Bordel

Je fais passer un de mes élèves de la PS à la GS cette année. Au moins, il pourra avoir des copains en arrivant au collège.
 
Bon, sauf s'il resaute une classe en élémentaire  

 
C'est courant ? Qu'est ce qui t'as fait décider ça ?
C'est ce qu'on m'a fait faire y'a 30 ans, mais j'ai l'impression que c'est pas le plus commun de sauter la MS

J'ai une classe de PS/GS, il fait déjà une partie du travail des GS. Il écrit son prénom depuis la rentrée, a une grande sœur en GS qui le tire beaucoup vers le haut et il joue principalement avec les élèves de GS. La psy sco était pas emballée avant de le rencontrer. Ensuite, c'était évident pour elle qu'il était prêt.

D'autre part, je suis en REP (peut-être en REP+ l'année prochaine). On aura des GS dédoublées (et donc des classes de PS/MS à côté). Ses parents et moi, on s'est dit qu'il allait se faire chier dans une classe de PS/MS (bon, ça dépend de l'enseignant, mais quand même…), en plus, il va ensuite avoir un tunnel de 3 ans de classes dédoublées, donc moyen d'avancer bien vite
Et quitte à lui faire sauter une classe, on a estimé que c'était mieux que ça se fasse maintenant avant qu'il se fasse des copains puisque de toute façon, l'année prochaine, ses copains partent en CP donc il ne va pas les perdre.

Et c'est pas très courant je pense.

Le plus courant c'est lesquelles?
(moi une maternelle aussi mais j'sais pas laquelle. Édit: il y a 50ans )

Je sais pas, désolée.
Ya ptet des stats.  
 
Par contre, de ce que je vois sur les réseaux sociaux, les IEN donnent plus facilement un avis favorable pour un passage anticipé que pour un maintien. Pas étonnant d'un point de vue comptable

 
Oui ils se sont arrangés à l'époque avec la psy de l'EN. En gros elle est seule sur le département et ils ont un peu gérés la procédure en mode cavalier... Comme ça s'est bien passé on a pas cherché plus loin.
 
Pour la maturité c'est dur à évaluer, on se pose vraiment a question sur ça toutefois, le collège c'est le règne des cassoces en général
 

 
Merci pour ce retour, pas bête effectivement.  Je crois que de toute façon il est parti pour s'emmerder dtf.
 

 
C'est ce que j pense aussi, c'est la conséquence d'un système scolaire fait pour gérer la masse. On doit passer par là à un moment.
 

 
Merci pour ce retour
 
On attend le retour psy et on avisera.

https://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 51187.html

Tiens dans la continuité, question "bonne humeur", vous avez perçu et réalisé brusquement à quel âge votre propre finitude ? (sauf accident de parcours genre décès d'un parent à un age très précoce).

Je comprends pas ta question  

6 ou 7 ans

T'es sur HFR, le finitude ne nous concerne pas, on s'étend bien au delà du temps ou de l'espace

 
Pareil, ~ 7 ans.

Ah ça y est je l'ai. Je dirais 6-7 ans aussi, le traumatisme de Bambi.

Aucun souvenir.

 
T'as du bol. J'ai fait la réalisation + la sensation de mort imminente en combo, ma première crise d'angoisse
 
J'ai mis 25 ans à la suivante pour savoir que la première était une crise d'angoisse  
 
/normalpensant
 
Les HPI la font à 2 ans ?

Crise d'angoisse régulièrement depuis mes 19 ans. Ça s'est beaucoup calmé depuis que j'ai rencontré ma femme.

T'avais été formellement diagnostiqué HPI (ou TSA, lol) toi déjà ? Je sais plus.

Niet. Je ne sais pas si je dois me considérer tel quel.

Je savais lire de façon fluide assez tôt, je lis toujours (plutôt vite, une page minute environ), de grosses facilités en calcul mental.

Mais sur un échantillon aussi restreint, avec des biais non négligeables, ça vaut peau de zob sans diag.

Faudrait que je me fasse tester. Je sais pas si y'a des psy dédiés en Bretagne.

Ça y est, la bible du HPI vient de sortir en librairie

Psychologie du Haut Potentiel

https://www.deboecksuperieur.com/ou [...] -potentiel

+600 pages, co-signée par Nicolas Gauvrit

Top 1 des ventes Amazon, devant le torchon de JSF... Au rayon psychanalyse

 
Ceux qui voudront se rassurer à coups d'effet Barnum rejetteront ça et liront uniquement JSF, surtout que Gauvrit ne doit pas être leur tasse de thé : pas simpliste et surtout pas sur ce genre de ligne...
 
Je lis en ce moment "Les surdoués et les autres, penser l'écart" de Carlos Tinoco, pour le moment je trouve ça bien intéressant, j'aime son approche psychanalytique, et ce n'est pas de l'auto-contemplation de surdoué...

Approche psychanalytique cad ?

Tinoco est extrêmement intéressant à écouter je trouve. À priori, les vidéos (que j'ai vu) qu'il a fait sont une tentative de redire en synthèse ce qui est expliqué longuement dans ses ouvrages (co écrit au passage il me semble, lu aucun).
Je ne me rappelle pas l'aspect psychanalyse du contenu, mais en tout cas, il expliquait pas mal de chose à l'aide de l'anthropologie et c'était un angle assez intéressant et qui aidait à relativiser pas mal de choses.

C'est pas le même prix non plus et ça finira  au rayon universitaire. Mais c'est bien qu'il soit sorti pendant le buzz de la série HPI, il n'aurait même pas été en tête de gondole sinon...

Moi président je mettrais en place un système de score de niveau de preuve, comme les classes énergétiques ou le nutriscore.

Un truc qui classe le bouquin d'office selon le fond du propos du livre, éventuellement amendé par l'éditeur qui commande un peer-reviewing indépendant pour surclasser en fonction de la solidité de la bibliographie.

En partant de cette exemple on a les notes de A à F :

TIpEH de JSF aurait un D, étant un "avis d'expert" sans plus.

Ceux de Kermadec auraient un D+ : même base, mais plus prudent et sourcé.

Le bouquin Philocognimachin aurait un C : ça part d'une démarche scientifique, mais ça reste une théorie basée sur des faits peu solides.

Les Surdoués Ordinaires mérite un bon B+ : revue systématique de la littérature, avec pour principal défaut un auteur unique et un manque de données solides.

Psychologie du HP on approche du A, peut-être A- : c'est une démarche collective, une recherche de consensus, mais encore une fois l'absence de vraie grosse étude de cohorte non biaisée manque pour consolider les faits.

 
Il vaut le coup/coût ?

 
Je ne sais pas comment appeler ça, ce n'est pas de l'anthropologie psychanalytique ni de l'ethno-psychiatrie, il utilise la psychanalyse pour alimenter ses observations anthropologiques. Je l'avais déjà remarqué dans une vidéo où il parlait de son expérience dans la jungle avec des Indiens.
Dans le livre, il donne l'exemple de représentations mentales comme le fait de vouloir récupérer un souvenir dans une maison en flamme, alors que l'on sait que la personne dont on a hérité ce souvenir ne se trouve pas dans l'objet, que l'on n'a pas besoin de cet objet pour penser à la personne.
 
En tout cas, je commençais à me lasser des vidéos sur la question de la surdouance, avec toutes sortes d'experts auto-proclamés (Raymonde Hazan, j'ai rapidement stoppé, mais il y en a bien d'autres)... Certains étaient très intéressants, mais une fois que t'as regardé des dizaines de vidéos et lu pas mal sur le sujet, tu as l'impression que ça se répète. Et tu tombes sur Tinoco et ses complices qui ont une approche différente...

Ça vous arrive aussi de constater que vous êtes tellement dans l'optimisation que vous devenez "pénible" pour votre entourage qui finit par vous laisser faire entièrement des pans entiers de choses par "peur" de subir vos critiques car ça sera fatalement pas "assez bien "fait ?

Souvent oui. À la maison et au boulot  

Oui. J'ai beaucoup travaillé sur moi pour laisser faire et n'accompagner que sur nécessité absolu/demande. J'ai gagné 30 points de QE et +++ qualités de relations pro.

Surqualité constante au taff, des fois un truc simple ça me prend deux heures alors qu'un truc à l'arrache pourrait faire le taf en quinze minutes.

D'un autre côté, ça va beaucoup plus vite pour s'approprier les problèmes de façon globale, donc je dirai que c'est pas vraiment gênant.

Non, c'est pas dans ce sens là, c'est que tu deviens exigeant sur ce qui doit être fait, d'une certaine façon avec un certain niveau de résultat attendu et que tu as du mal à le laisser "moins bien" faire par l'autre…
Par exemple j'ai commencé à ouvrir la bouche en voyant ma femme (tenter de) faire un riz pilaf (alors que c'est moi qui gère 90% des repas depuis 10 ans) et elle m'a coupée direct "oui je sais j'envahis "ton" domaine et tu vas trouver à redire" …

Ah oui je comprends mieux. Là c'est plus un problème de pédagogie, il faut savoir accepter que les gens pratiquent moins où sont peu exigeants sur le produit final.

Ça fait longtemps que j'ai abandonné, y'a trop de domaine où être médiocre est suffisant pour certains.

Ouep, c'est mon combat contre moi même au taf ça.... fermer ma bouche sur toutes les choses mal faites hors de mon scope pour pas qu'on me les refile et surtout pour que j'apprenne à m'en détacher, à ce que ça ait moins d'importance pour moi afin d'être plus heureux.

C'est l'occasion pour moi de drapaliser
 
J'ai l'habitude de faire tout (ou presque) moi-même parce que je suis persuadé que je suis le seul à être à même de pouvoir effectuer la tache en question