Reprise du message précédent :

J'attends encore le mail de la psy avec les scores détaillés, dès que je les ai je te MP avec des infos plus fiables.
Moi aussi ça me semblait complètement inratable, et pourtant. Peut-être en voulant aller trop vite... c'est le seul test où j'ai tenu compte du chronométrage. Ou alors la fatigue, ou le stress, ou la digestion ou la pression atmosphérique ou l'alignement planétaire... La psy m'avait dit au tout début que certains tests seraient en temps limité, je vais pas être de mauvaise foi elle l'a peut-être même redit au début de chaque test concerné et j'ai pas enregistré.
En tout cas c'est le faible résultat au test cubes ainsi qu'à d'autres tests visuels (+ un type IV au test de la figure de Rey) qui lui a fait se dire qu'il y avait peut-être une "dyspraxie visuospatiale". Ce qui pourrait expliquer quelques écueils rencontrés durant ma scolarité bordélique, mais bon ce n'est encore qu'une simple hypothèse à ce stade.

Hello,
 
j'ai toujours été quelqu'un d'extrêmement distrait - je perds mes affaires tout le temps, oublie des rdv, rate mes avions, etc. De même, j'ai du mal à me concentrer sur quelque chose sans récompense immédiate (par ex. un court jeu / "brainteaser" ça va, mais relire un long document pour vérifier qu'il n'y a pas de fautes, niet).
 
Aujourd'hui, ça me pose pas mal de soucis dans mon boulot. Je suis allé voir un psychologue pour essayer de savoir si c'est un potentiel cas de TDA. Les résultats des questionnaires ne sont pas hyper clairs.  
 
Avant d'aller faire des examens supplémentaires qui pourraient me diagnostiquer TDA et me donner accès à des médicaments type Concerta, je voulais savoir si des personnes ici ont des expériences similaires à partager (prise de médicament type Concerta / Adderall / Ritaline pour une personnalité diagnostiquée >130 au WISC et avec des difficultés pour rester attentif / concentré sur de longues périodes).  
- Est ce que la prise de médicament a amélioré ces symptômes?
- Avez vous ressenti des effets secondaires?
- Avez vous réglé le problème sur le long terme sans médicaments? Si oui, comment?
 
Merci !

Tu peux aussi en discuter sur le topic TDA/TDAH.
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
Tu es aussi surdoué ?

Je ne sais pas quel est le critère / terme mais j'ai passé un test WISC avec des scores de QI verbal et de performance et j'étais considéré comme un enfant précoce

 
Comme je l'ai dis sur le topic TDA, j'étais sous Tégrétol quand j'étais gosse on va dire de 7 à 14 ans pour traitement de l'épilepsie.
 
Les différents "tests" de QI que j'ai passé me donne un résultat > 130, je n'ai pas eu l'occasion d'en passer un qui soit réellement faits en bonne et due forme.
 
La prise de médoc m'a permis de canaliser tout ça et d'être "performants", j'avais de très bons résultats grâce à ça.
 
L'arrêt a provoqué la débandade. Résultats scolaires en chute, concentration réduite, etc
 
A noter que ça m'a peut être permis d'être plus extraverti et d'aller davantage vers les autres...

Bonsoir à tous.
Est ce que vous avez déjà eu l'impression d'être un monstre au travail ? Je veux dire réellement ce genre monstre auquel vous avez déjà été confronté, froid, calculateur, capable de tout écraser sur son passage pour arriver à son but ? J'ai parfois la triste impression de ne plus savoir qui je suis, tant la confrontation de certaines personnalités qui me remettent en cause dans mon nouveau job me fait douter. Des gens que je suis sensée diriger et avec qui ce n'est pas de tout repos, d'autant que certains avaient plus d'ancienneté que moi dans la boîte...
J'ai l'impression d'avoir un peu perdu le fil, entre ce pour quoi on m'a recrutée et le nombre de réactions un peu dure que j'ai récoltées depuis 4 mois que je bosse. Je suis responsable d'un pôle, chargée de répondre aux demandes des clients, d'organiser les travail de l'équipe, de contrôler la qualité du boulot et de former sur la qualité du travail et les attentes dans le cadre des différents types de dossiers, de mettre en place une organisation au sens plus large dans l'agence. Enfin bref, je fais beaucoup de choses à la fois, et j'en prends plein la tronche de l'équipe parfois, même si mes patrons sont très contents dans l'absolu, et me l'ont dit à plusieurs reprises. Et là aujourd'hui un collègue bien intentionné commence à m'expliquer la vie et comment je devrais gérer les gens parce qu'apparement je suis trop dure, alors que je suis à peine en mode survie pour obtenir que le travail soit fait à peu près correctement (ce qui veut dire que je passe la moitié du temps à éteindre des feux, et l'autre moitié à éviter que quelqu'un craque une allumette au dessus des broussailles). Je lui ai dit qu'il avait l'impression qu'il me donnait des conseils sympathiques, mais qu'en réalité c'était une sorte de nouvelle remise en cause qui arrive à un moment où j'essaye juste de sortir la tête de l'eau agitée de ces 4 derniers mois.
J'avoue que je ne sais plus si je suis un monstre, si c'est ma sensibilité exacerbée qui fausse tout et me rend parano, si c'est ma personnalité un peu complexe qui est à ce point insupportable... J'ai l'impression qu'une partie des gens qui sont là préfère voir ce qui les a dérangé depuis que je suis là plutôt que ce qui a été amélioré.
Enfin bref, un peu paumée quoi...
Des avis sur le monde impitoyable du travail pour les zèbres ?

Ton message n'a rien à voir avec le sujet du topic non ?

le mec qui a lu jusqu'au bout

Le fantasme du "zèbre différent au travail" est absurde; tout le monde est différent, le monde du travail est impitoyable pour tout le monde. Par contre chacun a des forces, même les gens dans ton équipe, l'important est de les identifier pour pouvoir les exploiter. Imaginer qu'ils vont travailler comme tu aimerais qu'ils le fasse c'est un doux rêve et autant passer tout de suite à autre chose.

Mets toi un peu à la place de ton équipe "elle n'est jamais contente celle là, on connait faisait notre job alors qu'elle était au Lycée, pourquoi j'ai pas eu sa place ?"... ça leur parait probablement tout aussi impitoyable

Et en prenant du recul, peut être que si au bout de 4 mois tu en es là, c'est peut être simplement pas le genre de job qui te convient!

Je pense un peu connaître le sujet du topic oui ça va...  

Ce truc de personnalité unique et fragile c'est typique des livres pour surdoués grand public
Tu as ainsi des psychologues cliniciens qui tartinent des bouquins sur du vent et leur ressenti

Grace à toi et à ta propre prise de recul, je peux directement aller me pendre. Tu m'as économisé 10 ans de thérapie, c'est sympa. Merci !  

A part ça, du coup tu penses qu'il y a bien un concept, une notion, des caractéristiques... Qui conduisent à penser que l'on est surdoué ? Non parce que sinon c'est pas moi qui n'ai pas bien compris le sujet du topic

Alors que tu tartines quoi sur le tien ?

J'en ai lu ou survolé un bon paquet, jaron donc

Comme l'a dit Evil, tu ne changeras pas ceux qui travaillent pour toi, il faut donc identifier au mieux comment tirer partie de leurs qualité en faisant le moins appel à leurs défauts.

Il faut faire preuve d'une pédagogie infini pour faire progresser ces gens là, et ça peut-être être trop énergievore pour ensuite que tu fasses ta tâche principale correctement. Accepte qu'ils soient "nuls".

Non, ton problème n'a rien à voir avec la douance.

Je ne te dis pas de te pendre, mais d'essayer de comprendre comment fonctionne ton cerveau en arrêtant de te focuser sur le fait d'être 'anormal'.
Y a plein de gens pas doués qui rencontrent exactement les mêmes difficultés que les tiennes, et d'autres, moins 'doués' qui gèrent sans souci ce type de situation.

Renseigne toi sur les actions types, les tests de myer briggs... c'est nettement plus pertinent que les notions de 'douance' quand on s'intéresse au management en entreprise.

C'est pas pour rien qu'on ne fait pas passer un test de QI pour recruter un top manager, sinon je serai pdg d'une boite du cac40

Franchement c'est un peu gonflant. S'il n'y en pas un ici qui pense qu'il existe bien une surdouance et des caractéristiques qui lui sont propres, je me demande à quoi ça sert ?
"les surdoués ne sont pas plus intelligents que les autres, pas plus sensibles que les autres, ne pensent et ne réagissent pas différemment des autres. Conclusion : les surdoués n'existent pas, merci au revoir."
J'ai pas demandé la remise en cause de l'existence de ces caractéristiques, uniquement à recevoir des conseils et des témoignages concernant des zèbres dans le monde du travail. Pour une fois, c'est possible vous croyez ?

question bete : est ce que tu les trouves +/- stupides ?

j'ai ce probleme au taf, je trouve les gens cons comme des bites pour la plupart, et j'ai souvent des réactions condescendantes a leur connerie, mais je minimise vraiment ma réaction car dans ma tete j'ai envie de leur jetter une photocopieuse dans la gueule et leur gueuler qu'ils sont totalement débiles, au lieu de ca je parle doucement comme a un enfant de 5 ans en essayant de garder mon calme, mais ils le prennent mal  

ils imaginent pas le scénario qui tourne dans ma tete à ce moment la  

 
Tu sais lire    
 
Je ne dis pas que la douance n’est pas une caractéristique je dis que ce n’est pas cette caractéristique qui te pose souci dans le monde du travail.
 
Et encore monde du travail ça ne veut rien dire... entre le gars qui fait de la r&d chez Alphabet et le surdoué manager chez mcdo... ils ne sont pas tout à fait confrontés à la même chose.
 

 
   
 
Ça arrive souvent ça, mais à la rigueur je préfère encore les gens bêtes à ceux de mauvaise foi.
 

Ben non. Comme tous les managers de Mac Do.

Je fais un travail un peu plus spécialisé que la cuisson des frites si tu veux tout savoir, bien que je pense que dans ça aussi on puisse devenir expert...

 
Depuis ma thèse, 3 boites en 3 ans. Je pense que celle ci est chouette :-) dans les précédentes j'ai eu envie de me pendre dès que j'ai été confrontée à leur fonctionnement.  
Là il y a pleins de gens atypiques qui s'y sentent bien :-)
 
Niveau conseil, heu... mmyer et briggs (le mbti) si je ne m'abuse m'a grandement aidée à comprendre que les gens ne fonctionneent pas comme moi, qu'on ne parle pas la même langue, et donc à faire l'effort de traduire (parfois) et le prendre en compte. D'ailleurs j'avais lu que certains types ont une prop de surdoués plus élevée que d'autres... ça n'a pas l'air si indépendant que ça.  
Après ça dépend si le pb est des personnes ou le système. Si ce sont des personnes particulières, je pense qu'on peut au moins tenter d'apprendre à les comprendre et communiquer avec ( fait :-) Si c'est le système, le plus sain me semble de se casser et de ne surtt pas essayer de s'adapter à un truc absurde, c'est drainant et ça fait trop de dégâts. Sauf si tu as la main sur ce système bien sûr.  
 
Tu es une femme aussi, et... je sais pas pour toi, mais il m'arrive de temps en temps d'être prise pour une potiche avant même d'avoir ouvert la bouche. Avant ça m'horripilait. Maintenant si l'abruti ne m'impacte pas je ne fais plus l'effort.

 
Je dois avouer qu'avec certains d'entre eux, ce genre de scénario me tournait pas mal en tête... Mais heureusement l'équipe a un peu bougé, et c'est en train de s'améliorer.

Dans l'absolu je les trouve surtout peu professionnels. Ça s'explique quand on est jeune et peu expérimenté, mais pour ceux qui sont plus anciens, c'est moins compréhensible. Perso j'aimerai pas qu'on me prenne en défaut sur des erreurs de débutant, je pense que j'en serais honteuse...

Mais ils en sont peut-être honteux. Mais leur inconscient a du mal à accepter qu'ils sont 'mauvais', donc ils se braquent contre la personne qui leur fait ressentir ce sentiment de honte. C'est avec le dialogue qu'ils accepteront qu'ils ont été 'nuls' et qu'ils doivent s'améliorer pour leur bien et celui de la boîte.

TOUT LE TEMPS. C'est chiant. Aujourd'hui mon collègue me dit pendant notre conversation "c'est pas la guerre". Si tu savais mon pote... Quand un membre masculin de mon équipe me coupe la parole en Réunion ou devant un client, et que je dois reprendre la main, parfois sèchement selon les situations... On qu'un client me prend automatiquement pour la subordonnée et tourne la tête pour parler à mon collègue... Ça me gonfle. Cela dit j'ai constaté parmi mes clientes, qui sont plutôt des femmes qui ont des postes à responsabilités, qu'elles ont tout autant intégré ce type de communication avec les autres femmes que les hommes...
Même mes boss le savent et m'en font la remarque lorsqu'ils le constatent, venant de clients ou de collègues... Pour ça je suis bien tombée avec eux, ils sont ouverts.
Enfin bref, oui je trouve que ça complique encore le rapport aux autres, en effet.

ya des gens qui se complaisent dans la médiocrité, tu peux ptete pas le concevoir mais c'est comme ca

Je suis sur mon cell et il est bien trop pénible d'écrire correctement, prendre le tout de corriger mes propos, citer correctement etc, et je le regrette vivement.

Autant je suis bien d'accord que les rapprochements douance/n'importe quoi sont souvent abusifs, autant dans le boulot et de façon générale je vois une différence majeure. Mes échanges avec d'autres HQI m'ont aussi amenés à considérer qu'il s'agissait d'une distinction claire et qui mériteraient d'être vérifié scientifiquement

D'abord, j'ai croisé bien plus souvent qu'autrement des HQI bien plus performant a tâche égale que les autres. Certains se contentent donc de faire le minimum et glandent (facile quand on fait 2x plus vite que les autres) ou en étant effectivement bien plus performant, non sans agacer les autres. Sans parler de la mécompréhension vis a vis du travail des autres, on peut considérer soient qu'ils sont cons comme des huîtres ( (c) Bitman ), soit qu'ils sont feneants. Perso j'ai mis longtemps à comprendre ça, et j'ai largement constaté que les d'autres HQI avait le même problème.

Liliz, evil n'a quand même pas tord selob moi quand il dit que les problèmes sont aussi rencontres par d'autres, et qu'il faut de toutes façons revenir aux recettes habituelles. Sans compter que, sans se leurrer, le niveau hiérarchique est corrélé positivement avec le QI.

Vous me donnez envie de refaire des soirée HQI, même si on disait bien des idioties , ct quand même réconfortant et intellect entre stimulant. Qui passe à Montréal ?

Il faut voir s'il y a un changement possible sur le look
Et aussi peut être sur la gestuelle, la PNL, etc... https://www.youtube.com/watch?v=F08qtHtrXI8

Y a t-il une forte corrélation entre QI et détestation de l'humanité ?  
Je n'en peux plus de haïr à ce point le genre humain. J'ai un QI extrêmement élevé. Comment me soigner ? Le suicide ?

l'humilité

 
Comme l'a dit EvilTyler, le monde du boulot est impitoyable. J'aurais même tendance à penser que les zèbres sont plutôt désavantagés s'ils se trouvent dans des situations dans lesquelles ils doivent faire avec des gens "normaux".
 
Alors pour dédramatiser un peu le truc, non tu n'es pas un monstre car tu te rends compte de la situation.
 
Deuxième chose, manager une équipe est une chose difficile car c'est gérer de l'humain. Et gérer de l'humain ne se fait pas uniquement de façon rationnelle ce qui rend la chose extrêmement compliquée. Je ne pense pas d'ailleurs qu'un bon manager te dira que ce genre de boulot est simple.
 
Après la sensibilité exacerbée n'aide pas dans ce genre de boulot. Je serai bien manager pour la volonté d'être leader pour les autres, pour les motiver mais je me rends compte que c'est uniquement dans les faits, la pratique ressemblerait certainement à ton quotidien professionnel.
 
Est-ce que tu as du mal au quotidien à percevoir les réactions des gens ? Est ce que tu es à l'aise en temps normal avec les conventions sociales de base ?
 
Gérer une équipe ça ne correspond pas malheureusement à être appréciée par elle et c'est bien la partie la plus difficile de ce genre de tâches.
 
Comment tu te positionnes là dessus ?

La sensibilité exacerbée PEUT être un atout ;-)

 
Y’a des gens qui s’en ballec   et qui paraissent médiocre après 20 ans de boite aussi, j’en connais et pas des débiles, des puits de connaissance sur leur sujet.

 
C'est logique que les surdoués se retrouvent particulièrement dans certains profils du mbti, je vais le détailler juste après.
 

 
Clairement ça joue tout autant que la douance    
 

 
Non c'est pas moins compréhensible, c'est qu'ils ont un cerveau qui fonctionne différemment du tien.
 
 
Pendant longtemps je pensais comme toi, que ma douance expliquait tout mon comportement.
 
J'ai eu la chance d'être coaché en début d'année par une référence dans le domaine du profil psychologique et j'ai appris énormément sur le fonctionnement du cerveau et ça a vraiment boulversé mes réflexions quant au travail.
 
En gros, si tu fais des recherches sur les notions d'actions types, de profils mbti, tu y découvriras que notre mode de fonctionnement est conditionné par 4 aspects  qui sont liés au fonctionnement de notre cerveau et qui impactent directement notre motricité :
-L'orientation de notre énergie : Introverti ou Extraverti
-La façon dont nous percevons les informations : de façon iNtuitive ou plutôt par nos Sens
-La façon dont nous traitons ces informations et prenons les décision : par la réflexion rationnelle (Thinking) ou au Feeling
-La façon dont nous agissons/jugeons les choses : Jugement ou Perception  
 
La "douance" intervient seulement sur la troisième qui est évidemment un T, bien plus efficace que pour la 'moyenne' des gens.
 
Cependant ça laisse donc 8 profils possibles, qui ont des fonctionnement totalement différents et qui ne sont pas forcément capable de se comprendre entre eux. Un ST ne peut pas comprendre un NT car leur façon de percevoir les choses ne fait pas agir les mêmes zones du cerveau. Ce n'est donc pas étonnant que tout le monde ici ne se comprenne pas, même si à priori nous avons tous le T en commun.
 
 
Bref, en effet pour des postes haut gradés ont cherche des T en entreprise et on y trouve des gens doués (car on cherche des gens capables de prendre des décisions rationnelles), mais ce n'est qu'un aspect de ces personnalités et c'est extrêmement intéressant de savoir ou l'on se trouve pour identifier "là ou on est bon" et là ou on va se brûler les ailes, mais également d'identifier ses collaborateurs pour les aider a  progresser.
 
Pour ma part j'ai pu découvrir que mon profil était extrêmement bon pour gérer les crises (je ne panique jamais) mais incapable de prendre des décisions. Pour une éventuelle promo de directeur sur un énorme projet l'an prochain ça me fait donc vraiment hésiter... je doute d'être excellent à ce genre de poste et il vaudrait mieux que je continue dans ma voie actuelle ou je suis vraiment bon.
 
 
 
Tout ça pour dire qu'il vaut aller plus loin que simplement la 'douance', le QI pour expliquer son propre comportement, et il faut arrêter avec le fantasme que tous les "zèbres" ont les mêmes problèmes. Oui nous avons une caractéristique commune (le fait d'avoir un cerveau qui traite les informations de façon rationnelle bien plus vite que la moyenne), mais non ça n'explique pas tout notre fonctionnement, ça n'est qu'une part de nous, ça ne nous définit pas.

 
Effectivement. Mais en ayant des gens à gérer ça me paraît compliqué. Je sais que personnellement ça me dérange.

 
J'ai rapidement compris que, tout seul, tu n'arrive à rien.
 
Je suis une grosse faignasse - je préfère donc manipuler les gents pour qu'ils bossent à ma place

 
humilité:

http://www.cnrtl.fr/lexicographie/humilit%C3%A9
 
Cela m'est impossible de me voiler la face sur la nature humaine (la mienne y compris). De plus, c'est un préjugé de penser que ma détestation de l'être humain viendrait de la perception erronée ou pas d'un trop grand écart comportemental entre moi et l'ensemble de mes congénères.  
 
Cette haine qui a grandi en moi au fil de mes analyses (que je veux être les plus rationnelles possibles) et de mes expériences avec le genre homo sapiens sapiens ne prend pas vraiment en compte les différences comportementales qu'il existe entre moi et eux. Ainsi, même si je m'étais jugé comme étant "pire" qu'eux, je les aurais détesté tout autant.

Moi, j'aime les gens.
Dois-je en conclure une mauvaise nouvelle pour mon QI ?

Pourquoi ?
 

Pas forcément. Si ils sont globalement "gentils" avec toi et que tu prends du plaisir en leur présence, le simple fait de les évoquer, peux te procurer du plaisir*. Un peu comme un chaton pourrait en procurer. De plus, cela dépend de nos critères et de nos analyses sur le sujet "homme". Je ne suis pas persuadé que le QI soit un instrument ultime pour analyser les capacités analytiques des gens et surtout leur logique.
 
*Il est vrai aussi que l'on peut aussi parfois prendre du plaisir avec les gens même quand ils sont "méchants" avec nous, mais cela demande probablement plus d'expérience.

Rien à voir du tout avec le QI. C'est le fait de trop en attendre des autres et forcément tu seras toujours déçu.  
Si tu n'en attends rien ou au mieux des agissements débiles ça n'aura plus aucun impact négatif sur ta relation aux autres.
 
Par exemple prenons le cas des jeux en ligne en équipe à forte dépendance entre coéquipiers, style Overwatch - Paladins - Team Fortress 2.  
 
En éliminant le cas spécifique du jeu avec des potes de longue date, en considérant celui plus général du jeu avec des inconnus avec lesquels tu es placé une fois et que tu ne recroiseras probablement jamais ou 1 fois tout les 3 mois, si tu attends un tant soit peu de tes coéquipers je ne donne pas 3 parties avant que tu ais envie de nucléariser la planète pour éliminer l'espèce humaine, par contre si tu pars du principe que tu ne vas être placé qu'avec des cons finis à la pisse tu peux tenir bien plus de parties avant d'en avoir assez et de déconnecter en mode ragequit.
 
ça n'est pas une question d'intelligence. C'est une question de placer trop d'espoir en l'humanité qui n'est ni clair ni sombre mais d'une infinité de gris et par définition imprévisible.

Pourquoi pas ?

Je suis plutôt introverti et j'ai du mal avec les interactions de groupe. Mais en petit comité, je pars du principe que les autres sont agréables et ouverts. Et ça se révèle généralement vrai.
Ce n'est pas forcément le cas, ni toujours suffisant, mais ça me permet au moins de limiter ma peur des autres.

Quand aux cons, ils ne m'intéressent pas. Ça m'évite d'avoir à les haïr