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Auteur Sujet :

Topic des surdoués, HP et autres zèbres

n°53404004
the_blob
Posté le 29-05-2018 à 14:52:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
Les choses chiante, c'est pas compliqué, suffit de les faire demain  :o

mood
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Posté le 29-05-2018 à 14:52:25  profilanswer
 

n°53404164
gaston1024​1
Posté le 29-05-2018 à 15:02:35  profilanswer
 

the_blob a écrit :


il faudrait avoir l'avis d'un prof tiens ... Gaston ?


Gaston il n'est prof qu'en lycée, et il préférerait ne pas avoir à dire que le niveau baisse :o

 

Disons que les compétences demandées, la société et l'éducation parentale évoluent, et les élèves aujourd'hui sont bien différents de ceux qu'on était. J'ai pas dit plus bêtes ou moins compétents, hein, mais franchement différents.
Essayer d'adopter la pédagogie du XXème au monde d'aujourd'hui, ça me semble peine perdue...Bien que je partage un peu ton constat. On se perd un peu en "ouvertures" en primaire, au détriment des "bases".

 

Ceci dit, je ne sais pas comment faisait un instit de CM2 de 1960 face à des gamins surdoués qui s'intéressent à tout sauf à l'imparfait du subjonctif. A priori, je dirais qu'ils DEVAIENT faire leurs exercices et que s'ils avaient fini avant les autres on leur donnait les pages 73 à 80 du BLED à terminer.
Dans le meilleur des cas, les gamins la fermaient avec la peur de recevoir une torgnole à la maison. Dans le pire, ils finissaient au piquet avec un bonnet d'âne sur la tête.
Pas sûr qu'on y ait vraiment perdu, aujourd'hui, du côté de la prise en compte des "profils particuliers".
En revanche, je partage un peu la position de ce directeur qui dit que l'école est plutôt faite pour les moyens.
On essaye aujourd'hui d'intégrer tout le monde, de différencier la pédagogie, d'accepter les différences, sans forcément mettre les moyens financiers et la formation des enseignants qui devrait aller avec.
Bref, on commence juste à prendre le taureau par les cornes, sans avoir l'équipement de protection pour le faire.
Dans les faits, on peut comprendre que ça dépende, du coup, fortement de la bonne volonté de l'enseignant.

Message cité 1 fois
Message édité par gaston10241 le 29-05-2018 à 15:19:30

---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°53404369
the_blob
Posté le 29-05-2018 à 15:14:05  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :


Gaston il n'est prof qu'en lycée, et il préférerai ne pas avoir à dire que le niveau baisse :o
 
Disons que les compétences demandées, la société et l'éducation parentale évolue, et les élèves aujourd'hui sont bien différents de ceux qu'on était. J'ai pas dit plus bêtes ou moins compétents, hein, mais franchement différents.
Essayer d'adopter la pédagogie du XXème au monde d'aujourd'hui, ça me semble peine perdue...Bien que je partage un peu ton constat. On se perd un peu en "ouvertures" en primaire, au détriment des "bases".
 
Ceci dit, je ne sais pas comment faisait un instit de CM2 de 1960 face à des gamins surdoués qui s'intéressent à tout sauf à l'imparfait du subjonctif. A priori, je dirai qu'ils DEVAIENT faire leurs exercices et que s'ils avaient fini avant les autres on leur donnait les pages 73 à 80 du BLED à terminer.
Dans le meilleur des cas, les gamins la fermaient avec la peur de recevoir une torgnole à la maison. Dans le pire, ils finissaient au piquet avec un bonnet d'âne sur la tête.
Pas sûr qu'on y ait vraiment pelrdu, aujourd'hui, du côté de la prise en compte des "profils particuliers".
En revanche, je partage un peu la position de ce directeur qui dit que l'école est plutôt faite pour les moyens.  
On essaye aujourd'hui d'intégrer tout le monde, de différencier la pédagogie, d'accepter les différences, sans forcément mettre les moyens financiers et la formation des enseignants qui devrait aller avec.
Bref, on commence juste à prendre le taureau par les cornes, sans avoir l'équipement de protection pour le faire.
Dans les faits, on peut comprendre que ça dépende, du coup, fortement de la bonne volonté de l'enseignant.


 
 :jap: donc en gros avec des classes de 30 c'est la misere, ce n'est meme plus possible de les shooter a la colle cleopatra ou au feuille faite avec le duplicateur à alcool  [:padmasana:3]  [:one1504:2]  [:cdtf:1]  
Ce n'est pas un métier facile, surtout avec la différence d'age entre le prof et les eleves qui ne cesse d'augmenter au fil du temps .
 
https://mesannees8090.files.wordpress.com/2015/01/cleopatra1.jpg
https://i0.wp.com/www.coup-de-vieux.fr/wp-content/uploads/2010/12/6239279411.jpg?w=600&ssl=1


Message édité par the_blob le 29-05-2018 à 15:15:46
n°53404589
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 29-05-2018 à 15:26:30  profilanswer
 

the_blob a écrit :


Dans mon esprit, l'ecole c'etait :
 
-primaire : les bases
-college : les outils utilisant les bases comme fondation
-lycée : la reflexion en utilsant les outils .
 


La réflexion pourrait venir avant.

n°53404627
gaston1024​1
Posté le 29-05-2018 à 15:28:14  profilanswer
 

Disons l'analyse construite et argumentée.


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°53405055
the_blob
Posté le 29-05-2018 à 15:50:58  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :

Disons l'analyse construite et argumentée.


 
Ressortir ce que ces Marxiste de prof t'on inculqué   [:raph0ux]  [:moundir]

n°53422180
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 31-05-2018 à 08:09:09  profilanswer
 

the_blob a écrit :

 

Ressortir ce que ces Marxiste de prof t'on inculqué [:raph0ux] [:moundir]


Ce smiley, après cette phrase...
 [:tinostar]


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°53422405
the_blob
Posté le 31-05-2018 à 08:53:15  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :


Ce smiley, après cette phrase...  
 [:tinostar]


 
oh c'est bon hein .... le bled et le Bescherelle n'ont jamais été mes copains.

n°53422817
Alanina
Posté le 31-05-2018 à 09:40:31  profilanswer
 

Sauter une classe m'a occupée pendant... 2 semaines. Après la transition était faite et retour à la normale.  
 
Je pense qu'il vaut mieux miser sur la pédagogie que simplement un saut de classe.

n°53432452
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 31-05-2018 à 22:53:26  profilanswer
 

Alanina a écrit :

Sauter une classe m'a occupée pendant... 2 semaines. Après la transition était faite et retour à la normale.  
 
Je pense qu'il vaut mieux miser sur la pédagogie que simplement un saut de classe.


 
Idem, en sautant une classe au collège (et encore 2 semaines à cause de l’allemand  :fou: )


---------------
More GG, more skill
mood
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Posté le 31-05-2018 à 22:53:26  profilanswer
 

n°53433547
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2018 à 06:56:52  answer
 

Alanina a écrit :

Sauter une classe m'a occupée pendant... 2 semaines. Après la transition était faite et retour à la normale.  
 
Je pense qu'il vaut mieux miser sur la pédagogie que simplement un saut de classe.


Ca c'est, normalement, une évidence. J'ai eu une formation sur le sujet hier justement et c'était pas mal du tout. Je pense que je vais en faire la pub. Je vous décris ça dans la journée si jamais vous voulez passer la bonne parole autour de vous. :o

n°53433628
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2018 à 07:34:18  answer
 

C’est évident mais pour ça, il faudra s’en donner les moyens. A 30 par classe dès la maternelle, les enseignants n’ont en général pas ou peu de temps de faire de la pédagogie différenciée (et quand ils en ont, ils aident en priorité ceux qui ont du retard, plutôt logique).

n°53433936
Bitman
STAY APART
Posté le 01-06-2018 à 08:43:25  profilanswer
 

dites, ma grande de 8 ans et demi rentre peu a peu dans le rang, elle ne se bats plus avec les adultes, est a peu pres sage à l'école, mais niveau apprentissage j'ai l'impression d'une forte regression, les devoirs la font chier, elle à une orthographe improbable, meme si on discute tout le temps de choses interessante elle préfère passer son temps a lire des bd, regarder des conneries sur youtube (neo et swan  [:doros:1] ) et jouer a minecraft :/
 
j'ai l'impression qu'elle s'est brimée intellectuellement, une idée ? :/

n°53434028
the_blob
Posté le 01-06-2018 à 08:57:12  profilanswer
 

Bitman a écrit :

dites, ma grande de 8 ans et demi rentre peu a peu dans le rang, elle ne se bats plus avec les adultes, est a peu pres sage à l'école, mais niveau apprentissage j'ai l'impression d'une forte regression, les devoirs la font chier, elle à une orthographe improbable, meme si on discute tout le temps de choses interessante elle préfère passer son temps a lire des bd, regarder des conneries sur youtube (neo et swan  [:doros:1] ) et jouer a minecraft :/
 
j'ai l'impression qu'elle s'est brimée intellectuellement, une idée ? :/


 
neo et swan , je connais  :D , d'ailleurs c'est completement nul .
Minecraft au contraire, je trouve ca vraiment pas mal , mon fils ( 6ans ) à beaucoup appris avec (anglais, construction etc ...), l'autre fois, on parlait de verre, et voulant faire le papa qui se la pete, je lui demande si il savait comment etait fait le verre, il me dit avec du sable, et un four .... , Je lui demande ou il a apprit ca, il m'a dit minecraft  :D

n°53434274
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2018 à 09:22:39  answer
 


En fait on peut y arriver avec l'évaluation descriptive.  
En gros t'as x niveau à atteindre comme les ceintures au judo si tu veux, avec des objectifs clairement établis dont la coopération et l'aide apportée aux autres. Généralement le dernier niveau c'est celui de l'agrèg de la matière enseignée donc y a de la marge. Je me mets à utiliser ça quand j'ai des classes assez longtemps pour évaluer pas mal de trucs et laisser personne derrière, ni trop devant.

n°53434501
true-wiwi
Posté le 01-06-2018 à 09:42:33  profilanswer
 

Je suis curieux de ta méthode, tu peux développer ? :jap:


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°53434581
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 01-06-2018 à 09:48:42  profilanswer
 

Mon mioche, évaluation de lecture:
- QCM = tout bon (j'ai lu le bouquin avec lui, j'aurai pas répondu à la moitié des questions :o )
- questions ouvertes = zéro pointé (il déteste écrire)
 
 [:_maximus_]
 
Et c'est pareil en maths:  
6*7 à l'oral il sait
la même chose à l'écrit il ne sait pas [:raztapeaupoulos]


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°53434623
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2018 à 09:51:52  answer
 

En gros généralement je leur donne une tache à faire, toujours en équipe.
Mettons écrire un article. Ensuite ils se répartissent les taches à faire selon ce qu'ils veulent, t'as un chercheur d'infos, un chercheur d"'image et un rédacteur.
Ce qui compte pour moi ça va être le résultat final, mais aussi le comportement qu'ils vont adopter et qu'ils vont remplir eux même.
T'as des exemples d'échelles descriptives dans cet article. http://www.vousnousils.fr/2015/02/ [...] ive-562406
Et tu peux mettre autant de pallier que tu veux, plus y en a mieux c'est en fait parce que le mauvais élève a l'impression d'avancer quand même malgré des tout petits efforts et le bon élève a l'impression d'être super fort parce qu'il est en haut. Bon il fini par stagner parce que je mets des échelles très haute pour la fin mais tu vois l'idée.

 

Bref ils remplissent ça tout seul, je ramasse et si c'est cohérent avec ce que j'ai observé c'est ok il passe le niveau (il ne peut pas revenir en arrière à moins d'un comportement de mongolo) sinon il stagne.

 

edit : avec le lien c'est mieux.


Message édité par Profil supprimé le 01-06-2018 à 10:10:19
n°53434829
true-wiwi
Posté le 01-06-2018 à 10:06:10  profilanswer
 

Je vois l'idée. J'aime beaucoup.
 
Régulièrement je file des coups de pouces à des collègues ou aux gosses de la belle famille, je vais clairement m'en inspirer.
 
Merci :jap:


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°53434887
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2018 à 10:13:04  answer
 

Ben c'est comme ça que j'ai appris à bosser. Généralement quand j'ai du temps je fais une mini conférence pour poser les bases de ce qu'on va faire, ensuite je demande de regarder les documents que j'ai fourni et que j'ai mentionné durant la conférence, et je décris la tache qu'ils auront à accomplir durant les x séances qui vont suivre (x étant à moduler suivant la complexite de la tache et le résultat attendu). Ensuite c'est juste de l'accompagnement et une évaluation sommative (sous forme de notes ou de compétences cochées) à l'aide de l'autoévaluation qu'ils auront normalement remplis eux-mêmes et des comportements/résultats que j'ai pu observer durant toute la séquence et lors de la mise en commun.

n°53538714
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2018 à 16:28:47  answer
 

Bonjour je suis surdoué et ex enfant indigo. Des questions ?

n°53538756
true-wiwi
Posté le 11-06-2018 à 16:31:31  profilanswer
 

Que le topic pouic c'est à côté ? :D


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°53538774
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 11-06-2018 à 16:32:34  profilanswer
 


Tu devrais en parler ici:
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 

Ah bah burned :o

Message cité 1 fois
Message édité par helton le bretonien le 11-06-2018 à 16:34:15
n°53538789
jameson
Posté le 11-06-2018 à 16:33:30  profilanswer
 
n°53538857
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2018 à 16:38:02  answer
 

Oui bon en gros vous vous moquez de ce qui vous dépasse et que vous n’êtes pas en mesure de comprendre  :(

n°53538866
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 11-06-2018 à 16:38:33  profilanswer
 

On doit pas avoir l'esprit assez ouvert.

n°53538895
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2018 à 16:40:53  answer
 

helton le bretonien a écrit :

On doit pas avoir l'esprit assez ouvert.


 
Vous êtes sur un plan vibratoire qui est plus dans la matérialité, voilà tout. Pas d'êtres de lumière ici donc ?

n°53538932
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 11-06-2018 à 16:44:07  profilanswer
 

Tu fais aucun effort. Y'a même plus de cohérence dans le propos.
2/10.

n°53539283
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2018 à 17:10:47  answer
 


T'es sur que tu veux venir troller là, ici, maintenant ?  
Parce qu'au cas ou tu le saurais pas et au risque de te décevoir. Je te vois.  [:sars]

n°53539437
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2018 à 17:24:13  answer
 


 
Wow, tu dois être surdoué indigo pour deviner ça. :D  
 
J'attends que la modération supprime ce multi. La vraie  [:henri gaud l'eau]  
 
En attendant j'arrête le troll  :sarcastic:

n°53539501
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2018 à 17:29:06  answer
 

Sinon je peux le ban@life si ça peut te permettre de gagner du temps.

n°53539762
Grumms
Aimé de tous
Posté le 11-06-2018 à 17:49:18  profilanswer
 

C'est qui ? Filpourpre ?


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°53539843
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2018 à 17:54:45  answer
 

Grumms a écrit :

C'est qui ? Filpourpre ?


On s’en tape. Et vu que filpourpre est sous sanction tu penses bien que j’aurais tiré sans sommation si c’était lui. :o

n°53539913
Grumms
Aimé de tous
Posté le 11-06-2018 à 17:59:45  profilanswer
 

Je ne savais pas pour la sanction du filpourpre. Je ne suis pas les topics où il sévit, qui sont un peu l'opposé de celui-ci :o


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°53541284
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2018 à 20:41:34  answer
 


Euh non vu que le but est juste de récupérer mon mail pour le mettre sur mon vrai profil on va éviter.  :D Surtout que dans le cas général, quand le multi est sanctionné, les autres profils aussi  [:moonbloood:2]  

Grumms a écrit :

C'est qui ? Filpourpre ?


 
Comparaison flatteuse :o  
 
Bon /HS off  [:pedobear]

n°53541649
the_blob
Posté le 11-06-2018 à 21:14:43  profilanswer
 

Sinon qu’est ce qui te fait croire que tu étais un enfant indigo ?  [:basongwe:1]

n°53541925
Bitman
STAY APART
Posté le 11-06-2018 à 21:41:33  profilanswer
 

ca viens de sa naissance, cordon autour du coup toussa :o

n°53542993
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 11-06-2018 à 23:33:16  profilanswer
 

the_blob a écrit :

Sinon qu’est ce qui te fait croire que tu étais un enfant indigo ?  [:basongwe:1]


 
Il a vu des serpents et des singes danser dans sa chambre à coucher  [:rip-poupeto:1]


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°53547430
the_blob
Posté le 12-06-2018 à 14:06:51  profilanswer
 

Bitman a écrit :

ca viens de sa naissance, cordon autour du coup toussa :o


 

DooMIII a écrit :


 
Il a vu des serpents et des singes danser dans sa chambre à coucher  [:rip-poupeto:1]


 
vous vous appelez jupo simon ?  :o

n°53547440
Bitman
STAY APART
Posté le 12-06-2018 à 14:07:37  profilanswer
 

premier lien google c'est ton post, ptain hfr quoi :D

 

j'ai réalisé juste apres que c'etait le trolleur du début [:matleflou]

 

#cerveaulent


Message édité par Bitman le 12-06-2018 à 14:08:20
n°53547536
canard rou​ge
coin coin
Posté le 12-06-2018 à 14:13:31  profilanswer
 

Bitman a écrit :

ca viens de sa naissance, cordon autour du coup toussa :o

Rastafaraï !!!
 
[:rm-rf]


---------------
Fait's comme les petits canards Et pour que tout l'monde se marre Remuez le popotin En f'sant coin-coin
mood
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