Reprise du message précédent :

Y a une grosse différence entre un logiciel qui existe déjà et un logiciel qui sera développé sur mesure par une SSII

Tu t'imposes un tel contrôle qualité que tu es un excellent produit. Et je peux t'assurer que là en haut, ils apprécient énormément

 
Pourquoi attendre de se prendre le mur ?  
 
Agit maintenant, avant qu’il ne soit trop tard.

 
Le licenciement économique c'est pas si mal
 
Perso j'ai essayé d'attendre pour mon centre qui en est pas si loin. Mais je vais jamais tenir les 18 mois nécessaires à ça, je vais me barrer avant

 
Attendre dans des conditions de merde, dans l’angoisse d’être dans le prochain wagon chaque fois que tu vas bosser ?  
 
Attendre comme un légume n’arrangera rien, plongera ta motivation au plus profond et tu auras d’autant plus de mal à trouver autre chose derrière.
 
N’attends pas le mur encore une fois, et mets toi en recherche.

 
C'est prévu de me barrer avant J'ai encore à tenir jusqu'à mi-juillet. De là j'ai réussi à avoir un peu plus de deux semaines où je pars à l'étranger et en revenant je pars.

J'ai de gros projets intéressants devant moi que je mettrai bien sur mon CV, et pour l'instant l'employeur a joué le jeu des augmentations quand j'en ai réclamés (en tout cas mon n+1 fait ce qu'il peut pour me garder). L'équipe est bien donc même si la boîte est dans une sale période je reste encore.

J'aurai du préciser, je ne serai pas dans la charette. Ce sont les fonctions de prod industrielle qui vont être concernées. Côté IT on est support et on bosse essentiellement sur des projets groupes, pas site.

 
Non mais la question de la dépendance est pertinente, seulement quand t'es assureur, tu te lances pas je pense dans le développement de composants bas niveau dont le prix de revient sera 6 fois plus élevé que l'achat de cette brique chez des spécialistes. Et je parle que d'un composant, packagé avec support de la part des développeurs. Pas d'une usine à gaz vendu par une autre SSII

Faudrait qu'il essaye de jouer au ping pong cet été au camping, ca lui ferait réaliser plein de choses.

je cross-poste depuis le topic des informaticiens aigris, il m'est arrivé ya un an et demi un truc assez hallucinant :

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t57371552

si c trop technique, je dois pouvoir reformuler (j'essaierai sans doute de faire ça bientot )

j'aurais une autre histoire à raconter aussi, qui m'a un peu plus affecté (meme si là j'étais seul fautif), mais faudrait que je la formalise avant

C'était pas censé être résolu avec le rdv RH ? Ça a donné quoi ?

Tu as supprimé les vidéos de vacances de l'un de tes collègues ?
 
Monstre !

De ce qu'il a raconté ici en amont, il a confondu RH et psychiatre, et s'est rendu à son rendez-vous sans élément probant en face de quelqu'un qui parle mieux que lui, et qui est plus écouté/apprécié dans la boîte : à mon avis, ça a du être folklo...

A la lecture de certains ici, et vu qu'elle n'était pas dispo (et pas franchement en état), le rendez-vous a été annulé et pas encore reporté.  
Je note ce qui ne va pas, et je vais bien formuler mes dires. Comme beaucoup l'ont dit à juste titre, la RH n'est pas mon amie, et je ne veux pas leur donner des munitions pour me descendre. Surtout que c'est pas du tout la joie dans cette entreprise, ils se servent par exemple du corona pour sucrer toutes les augmentations, alors que ça fait des années déjà que les gens attendent... Ca fuse de posts ultra mécontents voire chauds bouillant.

euuuh tu as lu ça où, toi?  
je n'ai vu ni l'un, ni l'autre. Et si j'ai parlé psychiatre, c'était suite à d'autres posts et pour avoir des informations. Rien d'autre.

 
ça, ça m'est déjà arrivé récemment. les 204 épisodes de kaitekayo hitman reborn qui trainaient sur un des serveurs de fichier de mon client actuel
 
non, ce qui m'est arrivé ya un an et demi environ, c'était autre chose
 
j'étais censé bosser avec une personne qui relevait en fait de la psychiatrie    
donc j'essaye de la refaire en virant les références techniques  
 
je dis que cette personne relevait de la psychiatrie, en fait c'était simplement un pervers narcissique. mais ça fait quand meme des dégats
 
donc, j'arrive chez un client (je suis en SSII) sur un projet très technique et très sensible.  
le client est déjà en lui-meme sensible, une institution financière    de premier plan.
le projet concerne une utilisation technique assez particulière de choses que je connais. il y avait à coté des logiciels et techniques très spécifiques qui étaient maitrisés par un mec qui partait à la retraite   , et j'étais censé remplacer cette personne.
 
là-dessus, la personne relevant de la psychiatrie en question était censée etre... plus ou moins au meme niveau que moi, mais dans les faits, la personne se voulait chef de projet   et fonctionnait déjà comme ça... sans que les différents autres intervenants y trouvent à redire.
 
sauf que, étant également prestataire, cette personne n'avait pas le droit de prendre des décisions (un peu délicat pour un chef de projet, non ?). ce qui ne l'a pas empécher de donner des ordres au futur retraité, ordres bien évidemment complètement idiots. (mais qu'il a malheureusement suivi, et moi à l'époque j'ai pas compris que c'était pour empécher le transfert de compétence. ça arrangeait peut-etre aussi le futur retraité qui s'est fait réembaucher à prix d'or   pour un jour par semaine au moment de mon départ)
 
il faut aussi bien voir que ça c'est fait en douceur et dans la bonne humeur, donc personne ne s'est méfié. à l'époque, tout se passait encore très bien. à l'époque aussi, j'ai assisté à des réunions, juste avant que la personne me dise que ces réunions, c'était de la perte de temps, qu'elle pourrait les faire seul, etc. pareil, à l'époque, c'était plutot une faveur, j'ai pas vu arriver le truc. (j'avais d'autres chats à fouetter que faire ces réunions, après tout, fallait que j'avance ma connaissance du projet et j'avais un peu l'impression de patiner...   )
 
puisqu'au final, au lieu d'avoir des explications sur les parties les plus spécifiques du projet, on a passé notre temps avec le mec que j'étais censé remplacé, à bidouiller   un truc pour rien puisqu'au final on nous a imposé d'utiliser les procédures internes au lieu de ce qu'on avait fait pour s'avancer pendant que ces procédures étaient mises à jour pour correspondre à la nouvelle version de windows server.
 
en dehors de ça, j'ai aussi commencé à bosser sur les parties que j'avais compris, et je me suis aperçu que la doc était pas à jour, quand je faisais un truc pour m'avancer, je tombais sur plusieurs étapes à remplir qu'étaient pas documentées, ce genre de chose   ... j'ai perdu pas mal de temps à chercher comment faire, à documenter ce que je trouvais, etc.
et pendant que je tatonnais pour avancer dans le noir complet (toujours passionnant   ), la personne en question avait aussi des choses à faire pour faire avancer le projet.
le projet dépendait de plusieurs équipes N1/N2 pour la fourniture des serveurs et d'autres trucs, et l'équipe qui fournissait les serveurs était l'ancienne équipe de la personne en question. du coup, les serveurs ont mis un temps considérable à arriver (plus d'un mois), et j'ai eu le temps de résoudre mes problèmes sur les taches que j'avais à faire.
 
la personne en question m'a accusé d'etre responsable du retard de la livraison des serveurs (en gros, les serveurs étaient prets depuis longtemps mais j'avais pas avancé assez vite et du coup on était pret que maintenant). cerise sur le gateau, la personne m'a accusé de pas avoir suivi SES procédures (qui étaient donc complètement dépassées et que j'avais mis à jour quand j'avais pu), ce à quoi j'ai pu répondre que les serveurs étaient arrivés très en retard par sa faute... ambiance, ambiance
 
au fur et à mesure que j'ai avancé dans le projet, je me suis rendu compte que la doc était complètement éparpillée sur un sharepoint dont certains fichiers n'avaient pas bougé depuis 2002 (on était en 2018 à l'époque ) du coup, la doc d'archi expliquait comment remonter l'archi... avec quatre ou cinq versions de windows de retard par rapport à celle qui tournait en prod  !
 
je passe sur le sharepoint qui était du coup une poubelle plutot qu'un centre de connaissance, où on passait plus de temps à chercher un doc   qu'à trouver de la doc utile.
là aussi, comme tous les indice me l'indiquaient, je n'ai pas compris tout de suite que la personne en question organisait le bordel pour que l'information soit introuvable ou bien cachée (avec des noms de fichiers et de dossiers improbables, des acronymes à la noix, etc.) - et certains fichiers plus récents qu'étaient pas au bon endroit par rapport aux fichiers plus anciens.  
 
autre exemple de truc qui aurait dû me mettre la puce à l'oreille, pour surveiller notre archi depuis l'extérieur, on avait une machine hors-réseau interne, un simili ordinateur "personnel" avec des comptes locaux. le compte qu'on m'avait filé pour accéder à cette machine, dont j'avais pris soin de modifier le mot de passe, a été désactivé. et le mot de passe n'était pas celui que j'avais mis quand je l'ai fait réactiver. à l'époque, je me suis juste dit que j'avais mal retenu mon mot de passe (ce qui m'arrive quand meme pas souvent, mais bon ) - ça a aussi permis à la personne de faire sa tete grave "ohlala tu n'as pas pu faire la surveillance de notre archi ?!"    
 
je vais pas non plus tout raconter, surtout que je me souviens pas forcément de tout, et qu'il y a toujours beaucoup de non-dit et de trucs pas forcément tangibles mais qui participent à une ambiance et des façons de faire qui s'accumulent   . style la façon dont cette personne prenait un air super-grave pour souligner la merde dans laquelle elle m'avait mise alors que c'était de sa faute à la base   .
le piège s'est refermé une fois que les chefs coté client ont été tous en vacances    (le mec censé rester nous chapeauter s'est soit-disant fait mal au dos, et a été arrété le mois où il aurait dû etre seul responsable à bord).
j'étais dans une équipe N3, on avait des serveurs sur différents environnements (dont la prod), et donc des comptes admin pour se connecter à ces serveurs et gérer notre infrastructure. ces comptes avaient tous les accès sur tous les serveurs, pour tout reconfigurer ou tout foutre en l'air  
et pour accéder à ces comptes, on avait une carte à puce dans une clé USB spécifique. la clé contenait notre certificat pour authentifier nos accès sur les comptes admins. et la clé elle-meme était verrouillée avec un code PIN comme une carte bleue.  
 
donc, j'ai été manger un midi, et quand je suis revenu, la personne en question m'avait volé    cette clé USB (ce que je regrette de pas avoir été porté plainte, ça aurait peut-etre donné un coup de pied dans la fourmilière ). je suis convaincu que, si je n'avais pas changé mon code, j'aurais en plus été tenu responsables de modifications / suppressions au niveau de l'environnement technique sur lequel je travaillais, que la personne en question aurait pu réaliser avec mon compte à mon insu en m'ayant volé cette clé   . comme on était plusieurs personnes dans le bureau et que l'ambiance était plutot bonne au début, je me suis pas méfié au point de prendre la clé avec moi. c'était sans doute une erreur .
 
heureusement, un peu avant que l’abcès crève (cette personne et moi sommes restés seuls sur le projet en aout, et j'ai eu les infos en juillet, un truc comme ça), j'ai eu un contact avec une personne interne qui m'a indiqué que cette personne avec qui je pensais bosser en bonne entente depuis le début me pourrissait dans mon dos depuis mon arrivée   , me cachait des réunion (les fameuses réunions que cette personne m'a présenté comme inutiles et que cette personne s'est proposé de faire seul) auxquelles j'aurais dû assister (et me faisait donc de la pub partout en disant que je n'étais pas sérieux, tout ça...   ), et en gros disait partout que le projet n'avait pas besoin de moi    . et ça m'a permis de comprendre que cette personne était toxique et incapable de travailler en équipe, et de guetter son comportement et ses réactions en ayant une compréhension globale que chacune de ses actions avait une certaine volonté derrière, une volonté de (me) nuire.  
meme si dit comme ça, ça semble évident maintenant, meme si j'ai eu des signes bien avant   , se rendre compte et intellectualiser le fait qu'on bosse cote à cote avec une personne prete à vous descendre   , ça nécessite quand meme pas mal de réflexion. ça veut aussi dire d'avoir deux niveaux de lecture à chaque action que tu fais ou que la personne fait, et c'est du coup assez compliqué et usant, en fait   . c'est de la souffrance (pour rester dans le topic ) au quotidien, et c pas le genre d'environnement de travail que je cherche (en meme temps, qui chercherait un environnement de travail conflictuel    )
 
du coup, j'ai vérifié autour de moi, et j'ai compris assez vite que les équipes support (dont certains membres étaient de la meme boite que moi) dont la personne en question se plaignait tout le temps étaient juste déjà victimes de son travail et de ses extravagances   . la personne en question organisait le vide autour d'elle et du projet sur lequel on travaillait (donc je la génais dans cette optique), afin de rester seul sachant sur toute l'infrastructure dont on avait la charge (je sais pas ce que cette personne espérait, parce qu'un truc aussi gros et sensible, c juste pas possible qu'il y ait qu'un seul référent, ne serait-ce que pour avoir un backup si la personne tombe malade ou part en congés, mais bon...   )
 
truc draaauuuule, aussi, la personne en question a assuré une réunion prévue entre un responsable client et mon commercial, au nom du responsable client (alors que, encore une fois, cette personne n'a aucun pouvoir décisionnaire coté client !). cette personne m'a pourri    auprès de mon commercial, qui savait meme plus comment la gérer, enfin ça a été marrant (puisque le commercial me connaissait d'avant de toute façon ) ... en gros, de ce qu'il m'a raconté, elle a fait le forcing pour me faire sortir de la mission    
 
s'en est suivi environ un mois pendant lequel on ne s'est quasiment plus adressé la parole, on nous a convoqué quand les chefs sont revenus de vacances, et j'ai pu voir l'étendu de sa toxicité   . depuis mes contacts avec le mec en interne qui m'a indiqué les réelles motivations de la personne en question, j'avais pu prendre des dispositions et regarder les actions prises par la personne en question sous un autre angle. et tenter de me protéger un peu (notamment en faisant un gros travail pour retrouver tout ce sur quoi j'avais pu bosser depuis le début de ma mission   )
 
à la fin de la confrontation    (enfin, c'était censé etre une conciliation   , mais bon, laule.), la personne en question n'a pas bougé d'un iota de sa position, et quand on m'a demandé si je voulais toujours travaillé avec cette personne, j'ai juste dit non   . (et j'ai pris mes affaires juste après )
parce qu'à un moment, si les responsables faisaient leur boulot   , qu'ils additionnaient toutes les informations que j'ai pu retrouver sur les conflits   que cette personne a avec d'autres services (dont tous ceux desquels le projet dépend ), le travail réellement fourni    (qui n'est pas si extraordinaire que ça, la personne passe plus de temps à cacher l'information qu'à travailler , ce qui fait qu'elle a des horaires de dingue, ce qui n'est pas un gage de qualité ! les mails tous les soirs à 22h passées, ça va une fois ou deux, pas plusieurs fois par semaine, meme quand la personne est censée etre en congés !), le temps   perdu à s'éparpiller ou à brouiller les pistes, ils verraient que le projet si important à leurs yeux n'est pas entre de bonnes mains, et que plus ils attendent pour éjecter cette personne (ce qui est inéluctable pour la survie du projet à terme), plus le projet prendra du retard voire se plantera tout court   .
d'ailleurs, je sais que le projet a eu un gros soucis d'accès à l'ensemble des applications quelques temps plus tard, et je sais aussi (par voie de presse puisque le projet est un truc "public" ) que la migration sur laquelle j'avais été embauché à l'époque (pour changer la version de windows server qui commençait à etre trop vieille et à voir arriver sa date de fin de support) n'a pas pu etre faite par manque de temps (le projet a des dates de MAJ fixées longtemps à l'avance et la MAJ prévue n'a pas pu etre testée pour etre déployée à la date fixée )  
 
ce qu'on m'en a soufflé juste après (j'ai rencontré un des mecs avec qui je bossais dans le métro quelque temps plus tard, et le mec en interne m'a téléphoné plusieurs fois depuis), la personne en question est grillée   auprès de son ancienne boite, et de sa boite actuelle si jamais le client l'éjecte (en gros le jour où elle se fait éjecter, c'est pour faute grave). je crois qu'elle est toujours en poste, cependant, parce que c'est les chefs actuels qui l'ont fait venir exprès et qu'ils perdraient la face si ils la faisaient partir maintenant.  
 
voilà , désolé pour le pavé et les périphrases pour éviter de nommer ou de rendre trop reconnaissable la personne en question
 
je regrette surtout de pas avoir porté plainte lors du vol de ma clé d'authentification, parce que potentiellement c'était très grave. et yavait un commissariat pas loin (en face, en fait )
 
à l'époque ça m'a surtout fait chier parce que je négociais un pret pour un achat immobilier, et j'avais peur de devoir changer de boite, ce qui aurait compliqué la manoeuvre pour l'obtention du pret (que j'ai eu, au final !)
 
voilà, j'essaierai à l'occasion de vous raconter un autre truc qui m'est arrivé et que j'ai moins bien vécu
 
edit : avec des vrais morceaux de smileys dedans pour égayer !

Oui, je me suis momentanément cru sur le topic fun des boulets au travail.
(Et suivre un lien vers un autre topic sur HFr4droid permet d'arriver sur la bonne page, mais ne pointe pas le post sélectionné dans celle-ci)
Effectivement, c'est du lourd ton histoire : la fin de mission a du être un soulagement pour toi ?

bah, quand tu sais que ça se passe mal et que tu dois passer plus de temps à guetter chaque action de la personne avec qui tu travailles, tout en te méfiant de tout ce qui peut etre dit sur toi, à un moment, c'est un peu chiant, ouais. moi on m'avait présenté le projet comme un truc super sensible super urgent super technique, et au final, je me suis "marré", parce que j'ai pu faire un peu de second degré.

le projet super sensible géré par une personne complètement psychotique et des chefs de projet coté client que cette personne tenait par les couilles et qu'osaient du coup rien faire en voyant le projet partir de plus en plus dans le décor, laule !
le projet super urgent qui perd un mois de ses 2 principaux experts à refaire des scripts d'install à la con alors qu'une autre équipe du client est en train de faire exactement la meme chose puisque c'est le job de cette équipe à la base
le projet super technique dont aucune doc n'explique les détails les plus importants parce que la doc a entre 5 et 15 ans de retard (rappel : le doc d'archi, celui qu'explique comment monter le projet de A à Z, datait de 2002 on était en 2018)

donc, à un moment, tu regardes ça, tu regardes les gens te faire des reproches, et tu te dis, mec, avant de regarder ma crotte de nez, faudrait ptet voir les kilos de caca que tu traines dans ton froc !

donc quelque part, ouais, ça m'a fait chier de me faire "trahir" comme ça, mais en meme temps, quand j'ai compris que l'autre personne avait le support de la hiérarchie qui pouvait surtout pas faire autrement (puisque c'est eux qui l'avaient fait venir à la base ), et que j'avais le discours sur l'urgence, la technicité, les besoins du projet en terme de suivi et de comm', et de l'autre que je voyais la personne en question bosser, ça me faisait marrer de voir le grand écart entre la façon dont le projet aurait dû etre géré et la façon dont il l'était réellement.

ce qui m'a le plus géné, c'est la négo pour mon pret immobilier au milieu, j'ai eu peur de devoir changé de boite et ça m'aurait fait chier, mais heureusement ma boite m'a gardé (j'ai eu un entretien sur une autre mission le lundi d'après, et j'ai commencé le lundi encore après, juste le temps de prendre une semaine de congés, ptet meme moins, j'ai plus les dates exactes là )

je pense que j'ai bcp mieux vécu ça que la situation peut le laisser croire, enfin je pense

Dites, demain je vais voir la médecine du travail pour un problème musculaire qui m'empêche de faire certaines tâches au boulot.
Question : on peut parler de harcèlement avec la MDT ou c'est plutôt avec l'inspection du travail? Juste histoire de noter quelque part, même si ça n'a pas d'effet. Mais que si un jour j'en ai besoin, que je puisse dire qu'on en a parlé.
C'est juste une question, hein ? Pas la peine d'en faire un plat

Avec le CPH ?
Le médecin du travail va te demander si tu arrives à dormir la nuit, et surtout, si tu as des preuves de ce tu avances.

"Attention", il a le pouvoir de te mettre en inaptitude  immédiatement.

 
Là, je vais les voir à la demande de mon employeur. Mon doc m'a donné un mot sur une ordonnance comme quoi je ne dois pas porter de charge de plus de 5kgs pendant un temps indéterminé (attente de l'effet d'un médicament). J'en ai parlé à ma RH qui m'a pris rendez-vous à la MDT pour acter. Et donc vu que j'y vais, me demandais si je pouvais parler des paroles qu'on m'avait sorties ("Si tu ne fais pas ça, tu te tires une balle dans le pied, tu peux monter à la RH, tu vas sauter, ..." ) juste histoire que ça soit noter quelque part.
Ou pas.  
Ou pas avec eux.

 
Merci pour ton CR, mais c'était absolument insipide et inodore A force de caviarder pour couvrir tes traces, tous ces termes génériques diluent l'anecdote    
un CR bien goûtu demande des smilies, des sobriquets ridicules et une exagération clownesque, n'hésite pas à enjoliver la chose la prochaine fois

... disons que je voulais aussi éviter les insultes et ne pas faire deviner meme de loin de qui et de quel "institution financière" je parlais
 
j'vais ptet prendre un peu de temps pour rajouter des smileys ... et tenter de rédiger un truc pour l'autre truc qui m'est arrivé

je suis heureux que tu ne prennes pas la mouche en tout cas

Je ne sais plus si c’est sur ce topic que le lien a été donné mais je viens de visionner Invisibles… c’est chaud quand même!

Nope, sur protection des données.  
Tu peux lire les publications d'Antonio Casili si le sujet t'intéresse. Il est à l'origine de cette série et un chercheur spécialisé sur le sujet.

Mon fils est revenu avec 1 jour de retard (Voyage de noces Thaïlande,bref...) Sa Saxo moisie en panne il avait pris mon C-Max.
 
Je n'ai pu aller au travail ce matin (A pied sur 20 kms a 4H du matin,c'est bof)
 
J'ai fait un texto a mon chef hier soir.Il m'a répondu que c'était pas un motif d'absence !
 
Bah je ne serais pas payé,c'est tout..Non ?

Ben tu peux poser un congé ou un RTT à la place, ou t'arranger avec ton chef pour rattraper ce jour.

1er piquet de grève ce matin

 
Bof. De toute façon tu as décidé d'accepter de ne pas répondre aux menaces de ton N+1.  
De toute façon, vu le passif avec ta boîte et vu sa situation économique, tu as tout intérêt à ce que histoire se termine en départ subi, non ?

moi à ta place j'en parlerai à la médecine du travail. C'est leur boulot d'entendre toutes les souffrances, qu'elles soient physiques, ou psychiques, en lien avec ton poste.

 
Sur le coup, j'ai bien fait de ne pas y répondre. Ca ne se serait pas bien passé, je ne pense pas que j'aurai trouvé les bons mots et lui non plus.
Mais ça ne veut pas dire que j'ai oublié, justement. On ne dit pas des trucs comme ça impunément.  
 
Départ subi?

ça ne mange pas de pain
me demandais si ils étaient plus habilité que l'Inspection du Travail.

On ne pose pas de RTT a posteriori, sauf accord avec les supérieurs....

bof si

Ca n'est pas un droit loin s'en faut.

 
Pourquoi n'avoir pas pris un taxi ?

Ah ça je te crois
 
Mais j'ai toujours vu les RTT être traités comme des jours de congés normaux.

 
Ca c'est ton point de vue, le topic dans sa collégialité ne semble pas spécialement en phase avec toi. Mais c'est un autre débat.
 

 
"Impunément" suppose que quelqu'un prenne ta défense. Personne ne le fait, et encore moins toi-même. Si tu ne te défends pas, ne te plains pas de prendre des patates.  
 

 
Départ subi = rupture conventionnelle à l'initiative de l'employeur, ou licenciement quel que soit le motif (faute, inaptitude à tout poste de l'entreprise, économique, etc.). Ou mise à la retraite d'office. Ou accident grave du travail t'empêchant définitivement de bosser.
Départ choisi = démission ou rupture conventionnelle à ton initiative. Ou départ à la retraite. Ou suicide.

Ben les jours de congés normaux non plus ne se posent pas a posteriori hors arrangement spécifique