Reprise du message précédent :

 
Ca te gêne que ta femme ait des ambitions ?

Dans ma cogip, une collègue, appelons là A, part à la retraite à la fin du mois. Depuis le début du mois, un collègue (B) travaille en binome avec elle afin de la remplacer.  
Ma Cogip a plus ou moins forcé le collègue B à remplacer ma collègue A, sous peine de licenciement (ca se passait très mal dans l'équipe dans lequel il était).
Ce matin, le collègue B a parlé à ma collègue A comme à un chien, je l'ai entendu de mon bureau (ils étaient 3 bureaux plus loin).
J'ai fait remonté aux chefs, ca va mal se terminer pour ce type

@tck-lt
 
Ah! Je me demandais justement où vous en étiez.
Elle a fait de son boulot sa priorité, à chacun de voir si ça a des répercussions sur votre vie perso (soucis de santé ou moins de temps partagé ensemble). Tant qu'elle n'aura pas conscience de ça, je ne vois pas pourquoi elle changerait de façon de faire => à fond dans le boulot le reste arrivera ensuite. J'espère pour vous qu'il n'y aura pas de désillusion à la clé parce que là ça pourrait faire de sacrés dégâts.
Bon courage!

Si tu m'as bien lu, j'ai écris qu'on n'a pas le choix, c'est le même contrat flou pour tout le monde, et personne ne peut discuter les paragraphes. Si jamais tu oses émettre l'idée de remettre en question un truc, on te regarde comme si tu avais mangé des flageolets et que tu avais par mégarde...  
Quant à "m'en aller", tu as le même discours que eux alors. Si c'était aussi facile de retrouver un boulot, je serai parti dés mon avertissement il y a quelques années... Pourtant, j'ai souvent traversé la rue, mais je n'ai jamais rien vu.

C'est sérieux ? Enfin de quel droit tu te permet de faire cela ? A n'est pas assez grand pour se démerder tout seul. ? Sympa de balancer les collègues...

 
Ben c'est un peu le but d'un contrat hein de faire une généralisation. Sans vouloir te rabaisser tu es un simple employé donc aucun poids dans la boîte. Seul les postes a grosse responsabilité peuvent " négocier" les contrats.

 
ça me semble pas délirant de demander un environnement de travail dans lequel on entend pas des gens se crier dessus.

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On est d'accord mais tant que l'on ne me crie pas dessus, je n'ai pas à intervenir dans les différents entre deux collègues. Chacun ses problèmes.

 
C'est surtout que ça la bouffe, il a pas envie de vivre avec quelqu'un qui est en train de faire un burnout sans rien faire.
 

 
Mais grave, je vois même pas pourquoi on se poserait la question...
 
 
 
C'est pas du tout évident en effet, ça reste un de mes points de focus aussi. Faut apprendre à pas initier les sujets dont on sait qu'ils vont nous énerver.
 
Marrant d'ailleurs j'en parle beaucoup avec ma mère de ça, depuis son divorce c'est un peu l'enfer avec ses parents, en gros tout ce qu'elle fait c'est de la merde (de leur point de vue), choix d'appart, d'activité perso etc... Elle s'est engueulée plusieurs fois avec eux et comme ils sont vieux et butés bah ils prennent pas de gants non plus. Du coup on se rassure l'un l'autre vu que j'ai souvent un peu les mêmes problèmes au taf. Faut apprendre à pas dépendre des autres émotionnellement quoi.

 
Le prends pas mal, mais tu réagis comme un enfant qui entend une explication qu'il n'aime pas, et qui se braque. Les déplacements sont dans ton contrat ? Bah tu les fais, et terminé, y'a pas a discuter, que tu n'aimes pas faire comme tout le monde on s'en fout.  
 
 

 
Mauvais topic, go GSNALF / egalité des sexes / divorce.

 
J'ai eu ma période chômage aussi, et galère également. J'aimerai bien éviter à en refaire une, surtout à mon age
Si je voulais rester dans la boîte, il fallait que je signe ce contrat. Ils ont viré 50% de l'IT, j'avais la possibilité de rester, je l'ai saisie. En sachant que les termes étaient d'un flou que...  
D'ailleurs, c'est marrant, mais le jour où ce contrat ira contre les intérêts de mes collègues, on verra bien leur réaction alors. Je doute qu'elle soit aussi relax que maintenant
Mais attends, maintenant que j'y pense, ils ont contesté aussi certains trucs concernant leurs horaires... Ca me revient soudainement. Sauf que le contrat n'a pas changé, uniquement verbalement...
 
Autre chose qui est marrant : mon n+1 doit aussi signer ce même contrat, mais lui aussi veut modifier des termes. Sauf que rien ne se fait, ça stagne.  

Vu le lapsus, go topic couples

 
Il a raison. On ne peux rester silencieux face a la barbarie  
 
Plus serieusement, un rapport aux RH bloque immediatement l'evolution au stade harcelement. C un devoir de porter assistance a un collegue.

 
Encore une fois, j'aimerai bien voir sur un contrat où il est dit la durée d'un déplacement... Je ne suis pas contre les déplacements, mais trop facile de dire "t'as signé, on peut t'envoyer autant de jours qu'on veut où on veut et tu n'as rien à dire". Surtout s'entendre dire ça par des personnes qui disent que ça ne les gène pas et qui partent 1h plus tôt pour vite rentrer voir leur bambin. Là, le contrat de travail, les horaires, on s'en fout royal
 
 

 
Y a une private joke que je comprends pas ?

Je penche pour une mauvaise lecture dans les deux cas.

 
Ah mais c'est tout le contraire, elle fait une formation, en parallèle de son taf, pour accéder à des postes de direction, je fais tout ce qui est en mon possible pour la soutenir et l'aider (je fais ses mise en page de dossier Word )
 

 
Merci de te soucier de ma situation ;-)
Ce qui me dérange principalement en ce moment, c'est l'état dans lequel ça la met. Quand tu vois ta femme craquer le soir parce qu'elle ne s'en sort pas avec la quantité de taf qu'elle a, ça fout les boules. J'ai une solution simple mais qui n'est pas entendable pour elle, c'était donc compliqué de l'aider, c'est en ça que je crains un peu l'avenir. Elle serait sereine, ça me poserait pas (ou presque) de soucis mais en ce moment ce n'est pas le cas. Quand des proches lui demandent si ça va, elle répond "oui" alors que clairement je vois bien que ces 2 derniers moi ça va pas de ce côté là. Qu'elle bosse quelques soirs par semaine, ça me dérange pas en soit, ça nous empêche pas de mater un film ensemble et de discuter quand même (elle règle de l'administratif en général).
 

 
Le topic Couples me va bien    
 

Pour Crousti, c'est parce que ça n'a pas vraiment à voir avec la souffrance au travail mais plutôt avec une situation de couples.

Pour moi, c'est parce que tu parlais de ta mère, alors que j'avais l'impression que tu parlais de ta femme mais peut-être que tu parlais bien de ta mère

 
J'ai remonté le fil, c'est pas pour me rassurer ;-)  
 
C'est toujours pareil ?

 
Ca a totalement à voir, il voit sa femme se faire bouffer par son taf.
 
Et oui je parle de ma mère, pas de ma femme surtout que je parle de son divorce.

 
 
 
HFR est génial, j'aurai rien dit, on aurait critiqué
 

 
Le contexte de ma boite met effectivement l'accent sur le respect des autres. On ne peut pas parler aux gens comme de la merde, et encore moins entendre les gens se crier dessus, surtout quand on est 3 bureaux plus loin. On est quand même 6 à avoir entendu la "discussion", on n'a pas apprécié

Je crains le burnout en effet et j'y suis encore plus vigilant depuis qu'elle a entamé sa formation.

Oui.
Comme elle taffe bien, elle accumule les tâches supplémentaires que son chef lui donne (ça montre la confiance qu'il a en elle mais ça reste à double tranchant, comme on dit "tant va la cruche à l'eau, qu'à la fin elle se brise" ) mais la reconnaissance se fait attendre. Elle sait dire stop mais l'envie de bien faire prend le dessus.

Je ne suis pas fait dans ce moule, j'ai du mal à comprendre. Elle a zéro reconnaissance mais poursuit dans ce sens. 'fin bref, on verra comme ça démarre le mois prochain.

 
Le monde du travail est assez simple, meme s'il apparait injuste. Soit tu acceptes ce qu'on te demande de faire, soit tu acceptes pas et tu en parles a ta hiérarchie, ce qui amenera a ton départ assez souvent, forcé ou pas. tu peux comboter prud'homme si tu es súr de ton bon droit. Mais clairement, tes options se résument uniquement a ca. Si ca t'es insupportable d'avoir un contrat de travail, tu peux tenter en indépendant; mais je te garantie que les couleuvres que tu auras a avaler seront autrement plus grosses.
 
une chose est sure: te plaindre de la situation auprès de personnes qui n'ont aucun pouvoir de t'aider, et que tu n’écoutes pas quand ils te font des suggestions, ça ne te fera pas avancer.

+1, Keiser t'es le champion de ça à chaque fois que tu viens parler de tes problèmes.

Perso je lis même plus.

J’avoue que j’avais de la compassion au départ mais sur tous les topics, ça finit pareil et c’est un peu énervant....

surtout que la, on signe un contrat avec deplacements potentiels.  
si on sait que la boite a une portée nationale, voir internationale, on se doute que les deplacements ne vont pas tous être qu'à une heure de route.
si j'habite à paris et qu'on me dit qu'il y a deux jours de taf à bordeaux, je me doute bien que je ne fais pas l'A/R jour 1 & jour 2.... c'est du simple bon sens...

Après tout dépend du boulot et de la boite.
Dans la dernière boite "nationale" ou j'ai bossé, ils se présentent fièrement comme étant présent partout, avec une agence par département.
Bon, je me doutais que je serais amené à me déplacer au delà d'un département, soit en renfort, soit par manque de travail sur le département.
Mais en fait, c'est une couillonnade pour les clients : dans 4 départements sur 5, "l'agence" est un dépôt, voire parfois juste un appartement dégueulasse ou un garage, et il y a parfois 1 gars pour deux départements.
Donc en fait, avant d'être embauché, je n'avais aucun moyen de savoir que faire du déplacement hors département ne serait pas exceptionnel mais quasiment quotidien.

Sauf si tu poses clairement la question lors de l'entretien d'embauche...

Je l'avais posée, et le mec m'avait répondu (dans les grandes lignes) "Oh, une à deux fois par mois".
Et c'était le directeur de la région, pas un RH, qui passait faire le point dans l'agence au moins une fois par semaine, donc il savait parfaitement qu'il me sortait un mensonge gros comme un camion.

Donc oui, tu ne pouvais pas savoir avant d'intégrer la société.
En revanche, ça en dit long sur la mentalité des dirigeants

Pour les dirigeants je ne peut pas dire, mais clairement ce chef de région était un connard fini. J'ai eu des échos de plusieurs chefs de secteur, y compris de ceux qui dépendaient d'autres régions, et ce n'était jamais flatteur.
Le principal problème, je pense, est qu'au départ, ce gars était proprio de son entreprise, et il a été racheté par la grosse boîte en question. Du coup, depuis, il a essayé de grimper dans la hiérarchie; et en même temps il veut faire de "son" agence l'agence de référence de la région, ce qui est doublement stupide car à la fois située dans une petite ville et aussi décentrée dans la région.
 
Pour donner un exemple (je vais éviter de donner trop de détails sur moi ) c'est comme si dans la région Auvergne-Rhônes-Alpes, la principale agence est celle de Lyon (grande ville, centrale dans la région, réseau routier important) et que le type voulait tout transférer à Moulins ou à Aurillac, juste parce que c'est "son" agence.
 
Donc du coup il a mis en place une stratégie "d'éclatement". Sous prétexte de gagner de l'argent (alors que dans la région c'est l'agence qui rapporte le plus) il dégraisse régulièrement, tente de faire partir les agents dans d'autres départements, et ne remplace pas les départs.
Pour donner une idée, quand je suis parti, chaque agent de l'agence avait en moyenne 1200 installations à gérer, alors que l'entreprise au niveau national a défini la bonne moyenne à 650/700....
Il manquait 2 personnes quand je suis arrivé, au bout d'un an (sans me compter ) quand je suis parti, il en manquait quatre (un départ volontaire car un gars ne supportait pas les conditions et l'ambiance de travail, et un autre viré pour faute grave).
Un mois après je suis repassé à l'agence car je m'entendais super bien avec le chef d'agence, et ils ont embauché... UNE personne. Et le chef de région a clairement dit qu'il n'y aurait pas d'autres embauches de prévues...

 
Et donc tu as accepté de fait tous les déplacements lors de ta période d'essai ? Tu ne t'es pas posé de questions ?

C'était un contrat de professionnalisation, et pour te dire, je fais partie des premiers à avoir reçu la formation, elle vient d'être créée.
Et au départ, pour voir les différents aspects, j'ai été positionné avec différentes personnes, donc je n'ai pas vu le côté "déplacements lointains" immédiatement vu que j'ai tourné avec pas mal de personnes différentes sur différentes agences.
D'ailleurs bien souvent les gars se spécialisent (installation, réparation ou maintenance ) et donc il ont un secteur assez raisonnable, ce qui provoque les gros déplacements c'est le manque de personnes, et la différence entre installation et maintenance (la maintenance et réparation c'est le gros de l'activité, des chantiers d'installation/remplacement il y en a peu, donc celui qui se spécialise dans l'installation il doit obligatoirement aimer les déplacements. Après, si on lui donne la journée pour faire son chantier et qu'il a fini à midi, bah il rentre chez lui).

De plus même si je ne voulais pas continuer dans ce métier après cette expérience, j'ai relevé le défi et j'ai validé mes deux formations (installation et réparation/maintenance). Je l'ai pris comme un défi. Crevant mais bon. Disons que pour les déplacements j'ai pris sur moi, et comme j'avais le véhicule du boulot et que le chef de secteur ne regarde pas sur les dépenses de déplacement (il nous recommandait de prendre l'autoroute, et l'hôtel était remboursé s'il y avait déplacement de plus de deux heures et qu'on devait rester sur place plus d'un jour).

Ca fait aussi plus de poids dans les entretiens (enfin c'est mon impression) quand je dis que je veut éviter les déplacements, c'est pas parce que j'en ai fait pendant deux semaines mais pendant des mois et que je sais que je n'aime pas ça. Partir à 7 heures du mat et rentrer à 18H30, je veut bien le supporter une semaine, mais deux mois, plus jamais ça.

Ouais ça fait peu de leviers pour renverser la vapeur.

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