Reprise du message précédent :
J'ai une question, dites-moi si c'est HS.

Depuis 2 semaines je me fais harceler par une meuf sortie d'un peu nulle part. En gros notre équipe récupère une partie de son projet parce qu'elle sait pas faire. Elle a un rapport signal/bruit astronomiquement bas (le genre à t'appeler + chatter pendant 1h pour qu'au final aucune information utile ni à l'un ni à l'autre ne soit échangée), demande à X où en est telle partie alors que c'est Y qui s'en occupe et qu'elle est en copie des mails échangés il y a moins de 2h, et j'en passe et des meilleures.

Mais le plus important c'est qu'elle est d'une condescendance rare, et même mon chef l'a remarqué. Elle me sort des "il faut être plus ouvert d'esprit tu sais" ou des "il faut que tu codes avec logique" de nulle part, ma partie est vraiment triviale à faire, ça prend du temps uniquement parce que je dépends d'autres entités qui mettent du temps à répondre et que je relance chaque jour (elle est en copie de tout).

Jusqu'ici je réponds jamais, je me contente de fermer la fenêtre de chat (elle le voit, elle me l'a même fait remarquer), mais ça me dérange assez pour venir en parler ici Je suis consultant et en préavis de départ (mais ça elle sait pas) donc je relativise mais je me dis pour plus tard, comment vous gérez ce genre de cas un peu extrême ? J'ai un peu de mal à m'affirmer face à ce type de personnalité (très extravertie, et je dois avouer plutôt mignonne) et je me vois pas l'envoyer bouler (pas pro, et en plus elle risque de pas comprendre d'où ça vient, vu qu'elle a rien dans le caillou).

Edit : ah oui si ça peut aider on est à la bourre et principalement à cause d'elle, puisqu'elle a essayé toute seule de faire ce truc pendant 2 mois, qui prend pas longtemps à faire (si on sait s'y prendre, c'est un peu de technique et beaucoup de bureaucratie). J'ai l'impression donc, qu'elle essaie de s'auto-persuader que tout est de ma faute, ou de me pousser à bout pour d'une manière ou d'une autre récupérer des "preuves", pour se dédouaner (que je sorte un truc méchant dans le chat ou en réunion quoi), enfin un truc dans le genre pour que ce soit ma faute.

Sous marin. Même si yen a qui méritent qu'on leur défonce le crâne avec un radiateur en fonte, ça reste un comportement peu professionnel. De plus, cela te desservirait de perdre patience en préavis car ne te servirait strictement à rien. Elle va pas changer en un laps de temps si court.
Vaut mieux partir en laissant une bonne impression.

 
Pourquoi pas, mais... Et plus tard ? Sans rentrer dans quelqu'un, il doit y avoir moyen de désamorcer ce genre de comportement. Je fais ma part et même plus, j'ai rien à me reprocher, et je lui demande rien... Si je rencontre quelqu'un comme ça dans un poste futur, je fais comment ?
 
Note que j'ai pas de problème à m'écraser une fois ou deux, ça va me frustrer quelques jours mais je m'en remettrais, j'ai peur par contre d'un comportement du même type, mais répété et dans la durée.

Je pense que tu devrais la prendre a son jeu
"je ne vois pas en quoi mon code manque de logique, explique moi"
 
Aussi relativiser, et souffler  - parce que la condescendance sans avoir rien pour l'assumer, c'est surtout risible
 

+1, sous-marin. Si tu es en préavis ça n'est bientôt plus ton problème. Si le client à choisi de faire appel à de la prestation, c'est son problème.
Arrêtez de vous impliquer plus que de raison si ça n'est que pour récolter que des emmerdes / des noeuds au cerveau.

Pour la suite, la base, c'est les faits :
- est-ce la conversation te concerne directement ? Si c'est non, qui est en charge ? => Renvoyer Mme chez la personne, t'as autre chose à faire.

- Si elle te concerne, quelle est l'échéance ? Ça rentre dans ton planning ? C'est en contradiction avec les autres tâches ? Si tu ne sais pas, renvoie vers ton N+1, tu es presta, tu ne décides pas.

Ce avant même de savoir de quoi elle souhaite parler. Si elle enchaîne directement, tu recadres immédiatement. Ne te laisse pas bouffer si ce qu'elle dit est HS. "Stop, c'est quoi ta demande". Pour ton bien mais aussi pour le sien. Sinon, tu dis que t'es occupé, tu lui demandes un mail "et on en reparle plus tard". Ou pas.

Je pense que ce genre de personne à besoin de rencontrer quelques limites de temps en temps.
Comme tu dis elle est extravertie et brasse de l'air, il ne faut pas qu'elle te marche dessus sous prétexte que tu es quelqu'un de discret.
Renvoyer poliment et fermement dans les filets, ça calme la majorité des gens (et toi ça va te soulager).
Genre le "il faut que tu codes avec logique", moi si une pouffe qui ne sait pas faire mon taf me sort ça, elle se prend un "désolée si ça ne te paraît pas clair, je n'ai pas l'habitude d'être relue par des gens sans expérience du sujet"
Edit : sinon, sous-marin, moi je parlais uniquement pour la partie "faire baisser la pression"

 
Ouais j'avoue, on en rigole quand elle repart mais bon, j'ai toujours tendance à prendre trop personnellement...
 

 
en fait je suis entièrement d'accord. Si elle recommence je vais essayer de la couper et de cadrer sa demande / sa question, elle me refait toute l'histoire du projet à chaque fois avant que je me rende compte que sa demande me concerne pas... Et d'accord aussi sur l'implication, faut que j'apprenne à laisser pisser.
 

 
Le "il faut que tu codes avec logique" tout le monde a rigolé (c'était à l'oral à mon poste). Mais encore une fois je rigole sur le coup et après je le rumine... Le reste c'était surtout par chat. Là mardi elle m'a mis un "pourquoi tu es toujours sur la défensive" sur le chat alors que j'ai répondu à toutes ses questions... C'est là que j'ai fermé la fenêtre. Et ensuite elle a enchaîné sur "tu sais on va sûrement re-bosser ensemble" puis le "il faudra que tu sois plus ouvert d'esprit" alors que je lui ai rien demandé, rien dit... A part que j'ai demandé pourquoi elle voulait exactement les mêmes infos pour faire exactement le même slide qu'un autre collègue était en train de faire. Mais je lui avais tout donné quand même.
 
Mais oui je suis d'accord avec toi c'est dans le ton du reste de toutes façons.

 
Elle fait très donneuse d'ordre, "yakafokon". Le genre de personne complètement déconnecté de la réalité de l'IT.
 
De base, si je suis presta, on me demande quelque chose, je demande de passer par le N+1 pour validation. Mon temps est facturé rubis sur l'ongle, mon temps est donc précieux
Là j'ai l'impression qu'elle court-circuite N+1 pour le plaisir d'avoir du pouvoir sur une ressource.  
Et parles en à N+1, savoir ce qu'il en pense. Parce qu'elle le fait avec toi, mais peut-être aussi avec d'autres presta

Apparemment elle a pris mon +1 de haut aussi, on en avait parlé sur le chat (il était pas au bureau). Soit elle se rend pas du tout compte, soit elle veut se la jouer executive woman, mais elle est jeune et n'a pas vraiment les codes franchement. Je lui enverrai quelques screenshot oui.

 
Comment je connais tellement ça . L'ascenseur émotionnel en permanence  
 
J'arrive tout juste à commencer à anticiper ce genre de merdes mais ça fait tjs du mal quand d'autres arrivent tellement bien à "glisser" leurs trucs qui font mal.

Le chat, c'est en général le premier truc que je désactive sur un poste de travail.
 
si quelqu'un a quelque chose à me dire dont la valeur ajoutée ne vaut pas la peine qu'il se lève pour me le dire, ca ne vaut certainement pas la peine que je le lise.

 
Quelle différence tu fais entre chat et téléphone ?

Notre équipe est splittée sur 3 continents donc c'est bien pratique d'avoir un chat pour tous les trucs du quotidien, poser une question au groupe... Surtout que c'est un genre de skype où tu peux toujours consulter l'historique donc pratique quand t'es off un jour ou que t'as besoin de savoir ce qui s'est passé en pause ou autre.

Par contre je vais la bloquer maintenant que j'y pense.

A peu de choses près aucune. Je ne veux pas d'une fenetre "chat", qui peut s'ouvrir n'importe quand pour n'importe quoi et dont on attend / exige que l'interlocuteur réponde rapidement.
A la limite le chat en télétravail pourquoi pas, mais dans un batiment de 20 personnes, non.

edit: voila, comme pola le dit, avec des équipes séparées pourquoi pas. Mais meme dans ce cas, je préfère le mail, il y a un coté moins instantané, plus réfléchi, posé et formel que n'a pas un chat (ni un coup de téléphone), ce qui filtre d'office. Les gens qui utilisent le chat pour se raconter leur vie ou s'envoyer des blagues, sans moi.

Il y a quelques casse couilles qui profitent oui, je suis un peu trop bonne poire pour ça des fois, le mec trop pressé pour ouvrir un ticket... Mais il y a aussi un paquet de trucs qui se règlent en 2 minutes et évitent un incident ou faire perdre 1h à quelqu'un. Et toujours sur le groupe, bien pratique d'avoir une réponse en 2min de chaque bureau sur certains sujets. Comme toujours faut arriver à bien s'en servir et pas être trop bonne poire comme moi

Y en a quelques uns qui s'en servent pour draguer aussi (véridique). Je trouve ça pathétique mais bon.

'tain les gars, bientôt je vais devoir dépanner des utilisateurs à distance comme d'habitude, mais au lieu de prendre des appels on les aura en chat

j'aime bien les "chat". ça dérange moins qu'un  coup de fil.  
Pour les dépannages, c'est bien, "le dépanné" peut relire la phrase tranquillement si il ne maitrises pas bien le langage de son interlocuteur.  

Allez petite anecdote sur le genre de situation qui m'ont fait partir (vivement que ça finisse d'ailleurs). Je dois donc faire des requêtes pour certains scripts que j'ai pas le droit (techniquement) de modifier moi-même. Mais les mecs sont tellement tanches (c'est sous-traité) qu'ils savent pas le faire. Alors le type il fait son script, il m'envoie un screenshot sur le chat, et je dois lui renvoyer un screenshot pour chaque endroit qui ne va pas en lui expliquant ce qu'il faut changer. Ensuite il me renvoie un screenshot pour preuve, je teste, et je re-corrige et je re-screenshot et je renvoie, et il corrige et il screenshot pour preuve et il renvoie, et ainsi de suite.
 
2h pour un script générique avec seulement 5-6 lignes à changer potentiellement.
 
J'ai eu le cas d'un collègue qui avait envoyé direct les lignes à changer. Grave erreur. Le collègue avait mis un chemin style '/var/tmp/receive' ; le sous-traitant avait changé en 'variable / temporaire / réception'. Oui, il a traduit les mots, rajouté des espaces, et enlevé le leading slash. Les mecs n'ont pas la moindre idée de ce qu'ils font, et ils opèrent (en l'occurence en production) dans le plus grand calme, alors que toi tu ne peux même pas voir directement sur le serveur ce qui est effectivement changé.
 
Et si ça plante, c'est ta faute.

La différence entre faire et faire faire comme toujours quand on a aucune idée de la compétence attendue

Imagine un chirurgien à qui on dit, "Bon tu t'occupes plus des patients, on les envoie en Birmanie. Mais tu restes au téléphone pour leur expliquer hein, ils t'enverront des photos au fur et à mesure." Ben c'est mon boulot. Mais ça va plus loin. Des fois le patient est en train de crever, et on me dit pas, c'est à moi de deviner. Et je dois deviner ce que le "chirurgien" Birman a changé dans les médicaments ou le protocole opératoire, toujours sans pouvoir voir le patient, et tout le monde pète un plomb autour de moi en me demandant quand le patient sera guéri.
 
Le Birman lui, il n'a aucune obligation de répondre aux emails en moins de 4h (voire parfois 4 semaines, véridique), et peut fermer un ticket de support sans y répondre s'il estime que je l'ai mal rempli.

Comme je disais :

Rha ça me rappelle trop de choses  Faut dire aussi que le chirurgien birman, tu ne l'as pas choisi, tu ne sais pas comment il s'appelle et quelles sont ses compétences. D'ailleurs tu ne l'as jamais vu en direct parce que tu as commandé une prestation en chirurgie à un prestataire français qui a lui-même contractualisé avec une succursale birmane, avec des SLA et des indicateurs différents de ceux que vous avez entre vous.

 
En lisant ça j'ai l'impression que je suis un neuneu qui ne sait pas expliquer un truc à l'utilisateur...
En pratique ils vont juste écrire à tort et à travers avec 2 doigts sans plus écouter ce qu'on dit -ou écrit - que d'habitude.  

Non le neuneu, c'est celui qui est déjà paniqué parce qu'il a un problème, ça lui mange la moitié des neurones et il ne comprend pas ce que lui dit son dépanneur.    
 

 
ÇA MARCHE PAS IL FAUT QUE ÇA MARCHE POURQUOI C?EST PAS ENCORE RÉPARÉ §§§§ Hein ? Le message d'erreur c'est quoi ? Euh j'ai pas regardé.

Voilà c'est exactement ça.    

Au revoir au revoir président !!!
Ils se demandent comment me remplacer et me faire récup mes heures pour ne pas avoir à me les payer..
Mais ils ont l'air un peu perdus..
Ah et jvais transmettre mon relevé d'appels d'astreintes au prud'hommes voir ce que ça peut rapporter..

 
https://www.youtube.com/watch?v=nn2FB1P_Mn8
   
 

 
Je crois que tu n'as pas saisi le fonctionnement des prud'hommes.

Bien joué  

Plus mille, j'en ai un qui fait pareil au boulot, je suis toujours de la meilleure volonté du monde pour l'aider (:o) mais n'étant pas maîtresse de mon temps, je l'invite à voir avec mon chef pour sa demande.
Le chef fait ouioui et ça passe à la trappe

Enfin a l'inspection du travail.
Et ensuite on ira aux prud'hommes si ça peut rapporter

Tu as donc - a priori - un bon manageur.

Courage LOL POLARISE,
 
Les donneurs de leçons sont pénibles, surtout quand ils n'appliquent même pas le début de leurs préco
On est toujours plus exigeant avec les autres qu'avec soi.
 
Et tu as raison de ne pas coder avec SA logique. Si tu suis SA logique, tu reproduira forcement ses erreurs.
 
+1 avec la réplique de Morningkill. Si tu as envie de jouer, demande lui de développer son idée (au sens communication, pas informatique). Puis tu lui rappel la réalité du terrain , les contraintes du projet, les bonnes pratiques, tes retours d'XP etc...
 
Si elle te fais chier, et que OSEF car t'as claqué ta dem, rappel lui l'historique du sujet.
"T'as bossé 2 mois en solo, ça n'a rien donné de bon. Du coup on est en charge du projet. Je reste ouvert d'esprit mais tu comprendra que je n'ai pas envie de rajouter 2 mois de retard en suivant ta logique "

Ah oui, j'ai pas à me plaindre

La vache t'as que ça à faire d'écouter des boulets ?

c'est la vie de COGIPien

Ah non, moi là meuf qui se la pète et m'empêche de bosser, je n'ai vraiment pas que ça à faire de l'écouter déblatérer ses conneries en me prenant de haut. J'envoie balader.

 
le pire c'est que le genre de personne a etre bien vue par la hiérarchie pendant un temps du moins

 
Radio moquette aura raison d'elle, à moyen terme du moins :
 
"Hep faut que je te cause... Putain, machine, ta nouvelle collaboratrice, quand elle passe à la DSI, elle se prend pour une princesse ! Elle a pas compris qu'on a autre chose à foutre que de l'entendre nous donner des conseils sur le dév... Tu pourras lui faire passer le message, genre en douceur ? Je vais pas pouvoir tenir les gars longtemps si elle continue...
 
...Bon, sinon, t'as vu le match hier soir ? Qu'est-ce qu'on a pris cher putain "