Reprise du message précédent :

5€ max. Surtout quand ils partent avec des gros chèques, faut pas abuser.

Entre 10 et 15 euros selon la personne.

 
 
Chef intermédiaire c'est la merde, tu fais le tampon entre ceux au dessus et ceux en dessous, et tu dois endosser des ordres qui ne te plaisent pas et auxquels tu ne crois même pas toi-même ou dont tu sais pertinemment que c'est une connerie qui portera préjudice à la boite, aux salariés ou aux deux.
 
Donc non, ça attire pas.

J'ai jamais osé donner 5 (sauf lorsque j'étais stagiaire), no joke. L'impression qu'il vaut mieux ne pas donner dans ce cas. Je donne entre 15 et 20, 10 si c'est parce que je connais pas plus que ça ou que je viens d'arriver. J'ai pas l'impression d'être dans les gros donneurs avec 20  

Il y a cinq ans, je m'attendais à pas grand-chose comme cagnotte de départ, genre 50 euros tout mouillés.

400 €.

Difficile de retenir des larmes quand je voyais le décalage entre comment je me percevais et comment on m'appréciait.

Je ne sais pas, des gens riches sans doute.
 
Mais là on n'est plus dans souffrance au travail, on est dans bonheur au travail pour le futur retraité

 
Un peu de tout ça.. autre hypothèse  : l'organisation en silo de ma boite rend difficile d'envoyer de mon service A au service B l'information "on ne veut plus de listing papier" et qu'elle redescende jusqu'au livreur de papier..

 
Mais quelle équipe ? Quelle note de service ? Quelle coordination ? Quand je te dis que nous avons plus de A que de B et C cela devrait te mette la puce l'oreille. J'ai mes chefs qui passent plus de temps en réunion qu'à leur bureau.  
 
Et tout cela à 360°  

 
Zone de faiblesse carrément. Tu pourrais remplacer par "zone chiante par excellence".

C'est pareil dans le privé, t'as des boîtes où t'as un PDG, un secrétaire général, un directeur général, un directeur adjoint, un directeur suppléant, un sous-directeur, qui gèrent 4 responsables de secteur qui eux-mêmes gèrent 4 responsables d'équipes qui eux-mêmes managent des équipes de 1 salarié qui se tape tout le travail pendant que les autres font des PPT sur des KPI, des formations de management ou assistent à des conférences aux Seychelles pour se plaindre que les gens veulent plus travailler mais que la masse salariale coûte cher.

Un B qui fait des notes de service ? Qui écrit (ok mon domaine c est 99% sur logiciel)? Qui anime ?
B c'est un pur exécutant un peu + doué que les C.
 
C'est le job des A, de faire les notes etc..
Les A sont les techniciens pour tout. Le management c'est pour les A+.

D'ailleurs, on a recu le mail pour nous rappeler de finir nos module de formations annuelles obligatoires en ligne. J'en avais déjà parlé.
 
Donc là, je me tape un module sur la Conduite (et ca te fait faire des calculs de distance de freinage pr valider le module), un sur les écran portables (où on t'explique comment choisir son écran, PC, ca tombe bien, on nous laisse pas choisir), sur les infections, sur les vaccins.
 
Je veux bien qu'on me dise que c'est intéressant d'apprendre qu'il faut une luminosité de 400cd/m2 dehors sur l'écran, mais honnêtement, ca n'a rien á foutre dans des modules de formation obligatoire sacrément chronophages vu que comme la bureaucratie, ils accumulent. Et quand je regarde précisément combien me sont vraiment utilse dans mon taff, sur les 15, pas plus de 3 au final.
 

T'as bien du courage, perso j'ai laissé tomber.

Quand y'aura une RH qui aura compris que ce qu'on veut c'est des bras et du temps pour faire les choses bien plutôt qu'un putain de baby foot ou des stages de sophrologie, on aura fait de gros progrès.

Un service RH se pose de plusieurs pôles / secteurs.
Exemple : paie, recrutement, formation …
Le secteur paie a une coordinatrice qui doit gérer les gestionnaires paie, elle est catégorie B.
Exemple : ce mois-ci n’oubliez pas qu’on doit payer la prime semestrielle des personnels ouvriers / n’oubliez pas qu’il faut appliquer les réussites de concours …  
 
 

Pas du tout d’accord  
Ni sur les B ni sur les A+
Sinon ça voudrait dire que, chez nous, le management de 600 personnes est fait par 3 personnes (DG et 2 DGA).  
 

Il me semble que c'est une obligation, nous aussi on a des formations sur plein de choses, pas toutes utiles dans le cadre du travail mais bon.
 

 
Je crois que ça c'est variable selon les services. Chez nous le B et les C font la même chose mais ce n'est pas pareil dans tous les services du même ministère. il existe aussi des services où il n'y a pas de Bet de C, donc les A font le secrétariat et effectivement les A+ le management.

Ça commence à parler d'une veille pendant les vacances de fin d'année de 2,5 semaines imposées, à 4 semaines de ces dernières.

 
Yep je parle souvent de mon service mais j'oublie de préciser que je suis technicien dans un service à forte tendance technique aussi.
On produit, on fait, on met les mains dans le cambouis donc les "notes" et le réactionnel ce n'est pas notre fort (d'ailleurs suffit de me lire)

 
C'est totalement ça. Ca m'a toujours agacé mais malgré plusieurs boîtes différentes, de tailles variables et de domaines variés où j'ai bossé, c'est cette indétrônable armée mexicaine qui me débecte.    
 
Le télétravail forcé pendant la pandémie a de plus clairement montré que tout ce """management""" (qui ne gère en fait rien grand chose) était inutile, tout comme leurs réunionnites et autres fournées de slides ppt dont personne n'a rien à br...    

C’est impossible de généraliser.
Je suis manager, je ne fais quasi aucun PowerPoint et assez peu de réunions. Énormément (trop …) dans le cambouis pour pouvoir « se poser » sur des sujets plus profonds et plus stratégiques.  
 
Exemple : travailler sur de véritables parcours de formation par métier / fonction  
Ça j’aimerai bien pouvoir « me poser » avec ma chargée de politique formation pour construire qqch de solide (ce qu’on fait est déjà pas mal mais pourrait être mieux et plus systématique).

 
Après, faut pas se cacher que les mots clés chef/chief/responsable/head of/machin truc ça attire les gens, même si la fiche de poste n'a rien à voir.
On avait fait le test par ici, une année c'était un intitulé lambda représentant le contenu du job, aucun succès, l'année suivante ils ont changé ça en "chef adjoint de..." (c'était une unité de 3 personnes...donc un chef, un chef adjoint, et un qui n'est pas chef ), ben ça a marché de folie pour le recrutement, même avec une description identique.
 
Donc en fait dans l'armée de chefs et de responsables, y'en a un paquet qui font juste du boulot d'ingé/technicien/commercial/what else, avec un joli titre et c'est tout.

Je met un billet de 10 et je prend un billet de 20

Je pensais mettre 200 pour une collègue qui part à la retraite et que j'apprécie bien, mais à condition qu'un cadeau commun ne soit pas acheté, je préfère qu'on lui laisse le choix en lui filant le cash

 
C'est le cas aussi oui.
 
La vraie différence privé/public c'est que dans le privé je n'ai quasiment jamais vu de personne en dessous de bac +5 /statut cadre faire du travail tertiaire/de bureau. Sauf la secrétaire du directeur, qui constitute en général qu'un petit % des effectifs (les managers de proximité ou N+2 n'en ont jamais)
 
Toute la hiérarchie du grouillot au directeur est bac +5 et cadre, avec des niveau de responsabilités et de salaires différent mais personne n'a simplement un bac ou bac +2. Sauf les gestionnaires/call center et les commerciaux qui sont sur des "plateaux" et un environnement ségrégé distinct des cadres. Et je ne parle même pas des startups ou trucs "agiles" ou tout le monde se tutoie
 
C'est typique de la FP et des boites vieux jeu d'avoir des gens catégorie employé ou C qui font du taf administratif avec des outils très peu automatisés et une autonomie faible.. style les fonctionnaires dans les romans de Maupassant. Historiquement c'est calqué sur l'organisation militaire avec un système de grade.  
 
Des bidasses qui traînent des pieds et des officiers qui font les paons en se lissant la moustache  

 
C'est typiquement le truc qui me fait fuir, je ne me sens aucune légitimité pour manager qui que ce soit.

Ahhhhhh les joies de la paperasse  
Le client du jour me demande de confirmer ce que jai déjà effectué chez eux pour des passages de janvier,  mars et juillet  

Écoute pelo ... je me rappelle a peine de ce que jai branlé la semaine dernière   alors 9 mois en arrière  
Heureusement il y as le carnet magique,  
Personne n'arrive a lire mes notes, il est couvert de tâches d'huile,  Maiiiiiiiiiiis, en feuilletant pour remonter le temps  
Tadam , une note pour faire commander une pièce précise pour cette machine

Donc oui jean Kevin   si jai rempli une demande de remise en stock cest parce que jai utilisé la dernière disponible, donc jai bien remplacé l'hélice de ta turbine a merde.
Avec un stock a zéro j'aurai planifié un second passage pour finir le boulot apres livraison

 
Bonjour,
 
je lurke souvent ce topic. J'en ai vu des vertes et des pas mûres.
 
Pour reprendre ton exemple, dans le dossier monté contre moi par une ancienne boîte, il m'était reproché de ne pas participer aux repas d'équipe et d'être trop intelligent (sic)...
Alors, si, si mes anciens collègues auraient pu me forcer à venir, ils l'auraient fait.

Tu travailles dans quel secteur pour affirmer cela ?
 
Des salariés avec bac +2, +3 (peut-être même que le bac ?) il y en a plein dans le privé dans l’administratif  
• des comptables
• des chargés de recrutement  
• certains contrôleurs de gestion  
• des membres des équipes ADV
• des techniciens informatique
• des gestionnaires paie  
…
 
 

Les si n’aiment pas les raient ^^
CQFD avec ton témoignage : ils n’ont pas pu te forcer

Bonjour c'est ici le topic de htan au travail ?

 
Avant les gens avaient moins de diplômes.. mais je dirais dans la liste que tu me donnes maintenant en sortie d'école tout ça est staut cadre et/ou bac +5 sauf gestionnaire paie et techniciens helpdesk niveau 1. Chargé de recrutement ça vole pas toujours très haut non plus des fois en effet
 
Dans mon domaine banque assurance il y a surtout pas mal de gestionnaires. Quand c'est pas outourcé au Maroc c'est du bac +2/3 en effet. Mais ils font un vrai job de vente/contact client.
 
Contrôleur de gestion j'en ai vu une fois qui étaient statut agent de maitrise et payés quasi au SMIC pour un job de "cadre" (traduire : fait par des cadres partout ailleurs) mais c'était une boite bien bien craignos.    
 
L'une des deux était d'ailleurs agent de maitrise avec un diplôme quasi meilleur que moi (master de finance quant P7 ou P6)  
 
Je mélange un peu statut et diplôme dans mon post tout ça pour dire qu'il me semble que tout ceci converge vers "statut" cadre et bac +5 maintenant.

 
Quand tu as trois personnes qui t'intimident dans une salle en exigeant de savoir quels sont tes autres plans ce soir, excepté une contrainte physique, je ne vois pas en quoi on peut être plus proche d'icelle.
 
Quant à tes commentaires sur la grammaire / conjugaison, c'est le topic souffrance du travail ici, pas celui de l'Académie française.  
 
Mais après lecture des dernières 20 ou 30 pages, je ne suis pas le premier à qui tu balances tes piques déplacées.

Ça devrait être le topic de ses sous-fifres

Je comprends pas ce que tu dis.
Tous les employés de bureau y compris les grouillots SAUF la secrétaire ont un minimum bac+5 ?
Well i beg to differ
20 ans que je suis dans le tertiaire, les bac+5 c'est les métiers spécialisés (ingénieurs, RH, responsables comptables à la rigueur), ou alors des anomalies genre l'hôtesse d'accueil qui fait ce métier pour nourrir ses gosses alors qu'elle a un doctorat d'Histoire (exemple réel) ou qu'elle a besoin de bosser pour financer son master (idem) ; t'as beaucoup de métiers où c'est pas nécessaire d'avoir autant de diplômes et je parle pas juste de la secrétaire ou du téléconseiller : une bonne partie de l'assistanat (ventes, marketing, relation client), une partie de la compta, les services généraux, les services techniques...
J'ai eu été agent de maîtrise avec juste le Bac   Je suis jamais passée cadre parce que ça m'intéresse absolument pas mais si j'avais voulu, j'aurais pu, j'ai eu des opportunités.
 
Après il est vrai qu'on nous pousse à faire de plus en plus d'études donc on se retrouve avec des "grouillots" surdiplômés faute de trouver dans leur branche mais c'est un autre sujet je pense.

 
Ta boite n'a aucune trace de tes interventions à part dans ton petit carnet graisseux??  
Y'a pas une facture émise à chaque intervention?

 
Ou un bon de travail où tu note le résumé de l'opération et les pièces remplacées    
 
"On a toujours fait comme ça, pourquoi on changerait"    
Et quand la boite perd des marchés "copinages" (les patrons/directeurs qui se connaissent depuis 20 ans), elle vient râlé parce que la concurrence lui pique des contrats  

 
Moi  

Tu devais être heureux qu'il se casse

Jamais je donne pour un départ en retraite, nan mais ça va pas.

A n'en pas douter Arkrom a une GMAO parfaitement renseignée sur laquelle il fait des compte rendus détaillés, avec photo, décompte des stocks de pièces utilisées, et signature du client

Moi j'essaye de pas rester assez longtemps dans la même cogip pour qu'on ne pense pas à moi dans ces moments
Les collectes ca me fait le même effet que les mecs en cordon dans la rue qui me demandent si j'ai 5 minutes pour discuter de combien je peux donner pour financer les mecs qui me demandent si j'ai 5 minutes pour discuter.

 
Bah non, c'est par principe.  
 
Enfin, je donne quand il y a une collecte, parce que les deux derniers à partir, personne n'a rien organisé pour eux, et l'un d'entre eu a été suffisamment vexé pour aller se plaindre au CSE qu'il avait même pas eu d'argent