[T-U] Souffrance au travail / job à la con.

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Auteur	Sujet : [T-U] Souffrance au travail / job à la con.

hisvin

Reprise du message précédent :
Bah, c'est un peu le revers du télétravail (et téléformation), c'est que ça va être la foire au nawak en permanence suivant les boites et les personnes.

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Theomede

De gauche radicale

Je pense pas que ça ait un rapport, les formations diplômantes, ça a toujours été difficile. Tu prends le CNAM, c'est distanciel depuis toujours, et c'est hard. Et c'est normal, ça demande d'acquérir beaucoup de connaissances.

Donc soit t'etales ça sur longtemps (genre 2 ans pour rattraper l'équivalent d'un an de formation initiale), soit tu carbures à fond sur une période plus courte, en capitalisant sur tes acquis professionnels, ce qui permet de faire en 6 mois l'équivalent d'un an de formation initiale.

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

LeKeiser

Appelez moi Marcel.

Theomede a écrit :

J'ai du mal à comprendre le problème. Évidemment qu'un organisme de formation va pas te filer un bureau, un pc et des écrans, ça ne s'est jamais vu. Une cogip peut le faire, comme elle est à l'initiative de la formation, mais c'est tout.

Je suis d'accord avec toi. L'organisme ne va pas me filer un bureau & tout le reste chez moi. Mais à la base, il y avait du présentiel. Et donc du matériel sur place, pour pouvoir suivre la formation.
Et à mes yeux, en distanciel, je pensais me loguer sur leur site et avoir alors accès à un environnement virtuel prévu pour suivre la formation. De chez moi, je serai comme sur le site.
Or là, non. Chez moi, il faut que j'ai le site. A moi d'avoir tout le matos, chez moi. Matos qui supporte les exigences de la formation. On doit créer 4 serveurs virtuels pour un TP, pour le cours. Il faut avoir la machine qui les supportera. Mon portable, 16Go, 250Go, il est plus que limite. Très très limite.
Et donc on me "conseille" fortement d'investir dans un truc plus lourd. Un serveur physique et des écrans et des disques, quoi :spamafote:

Theomede a écrit :

Quand au travail le weekend/le soir, ben c'est normal, quand t'es en études, t'es en cours la journée, et tu continues le soir, c'est pas la cogip.

Pour moi, c'était une formation de remise à niveau sur pas mal de technologie. Je l'ai bien avancée comme ça. Et en fait, c'est surtout de la reconversion. Donc des cours sur des technos, bien à fond, enfin à fond, mais je n'ai que rarement vu les applications en entreprise.

Theomede a écrit :

Je sais pas quel était le plan de départ, mais j'ai l'impression qu'il a été mal réfléchi.

T'es en train de passer un diplôme/une équivalence, en moins de temps que si tu le faisais en formation initiale, c'est évident que ça va être chronophage, et pas faisable avec des horaires 9-17h.

Le plan, c'était une remise à niveau. Genre je n'ai pas touché à de l'Active Directory depuis un moment, je pensais qu'on allait en faire bien profondément. Et ça n'est pas le cas, et il semblerait que ça ne le sera pas.
Pour rentrer dans la formation, j'ai passé un test que j'ai réussi haut la main. On m'a dit qu'elle sera parfaite pour moi.
J'avais deux mois pour rentrer dans la RCC, fallait pas que je traîne pour trouver quelque chose. Cette formation semblait pile ce que je recherchais. Le cabinet de recrutement qui me suit était d'accord. Donc on a signé.

Message cité 3 fois
Message édité par LeKeiser le 31-01-2023 à 12:34:19

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Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.

wolowizard

LeKeiser a écrit :

Je suis d'accord avec toi. L'organisme ne va pas me filer un breau & tout le reste chez moi. Mais à la base, il y avait du présentiel. Et donc du matériel sur place, pour pouvoir suivre la formation.
Et à mes yeux, en distanciel, je pensais me loguer sur leur site et avoir alors accès à un environnement virtuel prévu pour suivre la formation. De chez moi, je serai comme sur le site.
Or là, non. Chez moi, il faut que j'ai le site. A moi d'avoir tout le matos, chez moi. Matos qui supporte les exigences de la formation. On doit créer 4 serveurs virtuels pour un TP, pour le cours. Il faut avoir la machine qui les supportera. Mon portable, 16Go, 250Go, il est plus que limite. Très très limite.
Et donc on me "conseille" fortement d'investir dans un truc plus lourd. Un serveur physique et des écrans et des disques, quoi :spamafote:

LeKeiser a écrit :

Le plan, c'était une remise à niveau. Genre je n'ai pas touché à de l'Active Directory depuis un moment, je pensais qu'on allait en faire bien profondément. Et ça n'est pas le cas, et il semblerait que ça ne le sera pas.
Pour rentrer dans la formation, j'ai passé un test que j'ai réussi haut la main. On m'a dit qu'elle sera parfaite pour moi.
J'avais deux mois pour rentrer dans la RCC, fallait pas que je traîne pour trouver quelque chose. Cette formation semblait pile ce que je recherchais. Le cabinet de recrutement qui me suit était d'accord. Donc on a signé.

formation en partie financé par l'etat/organisme ?

Message cité 1 fois

LeKeiser

Appelez moi Marcel.

wolowizard a écrit :

formation en partie financé par l'etat/organisme ?

financée par mon ex entreprise et par tout mon CPF. J'ai plus rien dedans maintenant :cry:
€15K
bon, je suis payé durant la formation mais on m'avait dit que ça serait quasi le salaire "habituel". Ben première feuille de paie de la RCC, €200 en moins Et plus de subventions comme les transports, la cantine, ... Ca fait une belle perte :cry:

Message édité par LeKeiser le 31-01-2023 à 12:39:37

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Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.

baggers

LeKeiser a écrit :

C'est clair que dit comme ça, je ne vois absolument pas l'intérêt d'inciter à acheter du matériel qui a toutes les chances de ne jamais resservir à l'élève. Ca fait formation initialement prévue pour être 100% présentiel qui n'a pas adapté tout ses process encore.

Message cité 1 fois

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Mens laxa in corpore laxo

Theomede

De gauche radicale

LeKeiser a écrit :

Bah c'est de la formation quoi, pareil qu'à la fac. Les organismes de formation n'ont clairement ni les thunes, ni les compétences, pour fournir des environnements comme ça.

LeKeiser a écrit :

Tu dis dans ton premier message que c'est pour passer un bac+3 et/ou une équivalence. C'est assez loin d'une simple remise à niveau technique, t'as forcément une partie théorique éloignée des besoins réels du marché.

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Jambonherta

baggers a écrit :

Ça fait surtout formation de margoulin machine à fric comme on en voit de plus en plus où en plus d'être chère, pas de fournitures de matériels.

Message cité 1 fois

Ivy gu

3 blobcats dans un trenchcoat

quand on considère la durée ça ne fait "que" 3k€ par mois, c'est pas très cher pour une formation dans l'informatique.
Même si oui ça a l'air être complètement à l'arrache, en tout cas d'après ce que nous dit LK. Le coût réel là dedans j'ai l'impression que c'est surtout le temps perdu. Enfin heureusement que c'est payé.

Message édité par Ivy gu le 31-01-2023 à 14:38:55

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salut aussi à Fantômas

Bird Jesus

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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baggers

Jambonherta a écrit :

Ça fait surtout formation de margoulin machine à fric comme on en voit de plus en plus où en plus d'être chère, pas de fournitures de matériels.

Ouais ben au moins, quand le prof de macramé demande aux élèves d'acheter 3 rouleaux de corde, tu sais qu'au pire, tu pourras t'en servir pour te pendre à la fin

Là, le serveur physique que les élèves vont acheter, non, je vois pas bien à quoi il va bien pouvoir servir aux élèves une fois leur formation terminée.

Message cité 1 fois

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Mens laxa in corpore laxo

fr4nzo

U=RI

baggers a écrit :

Bah, concurrencer AWS [:spamafoote]

Bird Jesus

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Daphne

kernel panic

"Kikoo, avant de mourir tu peux regarder ce dossier steuplé ?"
So 2023

david42fr

Bird Jesus a écrit :

Aujourd'hui j'ai pu expérimenter le double discours après un passage aux urgences car je suis tout cassé.

1) Leve le pied, déconnecte un peu, prends soin de toi t'en fais trop.
2) Mais au fait, t'as avancé là dessus? Et sur ça? Tien t'as ça en retard faudrait mettre le turbo.
3) (Via mail) J'ai oublié de t'en parler parler tout à l'heure: je sais que ton année 2023 est déjà surbookée mais faudrait rajouter ça à la liste c'est méga important!

Ca va être dur de se déconnecter

Réponds qu'étant très organisé, tu traites point après point et que pour le moment, tu gères le point 1)... [:cver1:2]

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A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo

Dame de Piques

Qui s'y frotte s'y pique

Theomede a écrit :

Bah c'est de la formation quoi, pareil qu'à la fac. Les organismes de formation n'ont clairement ni les thunes, ni les compétences, pour fournir des environnements comme ça.

Si les organismes de formation n'ont pas les moyens, les élèves l'ont encore moins [:spamafote]

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Make our planet great again. - Слава Україні!

LeKeiser

Appelez moi Marcel.

Theomede a écrit :

Bah c'est de la formation quoi, pareil qu'à la fac. Les organismes de formation n'ont clairement ni les thunes, ni les compétences, pour fournir des environnements comme ça.

Euh pardon ? C'est un site de formations quand même. Ils proposent la formation que j'ai choisie, ils doivent avoir de quoi la donner en présentiel avec le matériel adéquat. Sinon, y a arnaque. Imagine une auto école qui te dit "On fournit le prof, à toi de fournir la voiture"
Toutes les précédentes formations que j'ai faites, on arrivait avec un crayon et un cahier. Le reste était fourni sur place.

Theomede a écrit :

Elle m'a été vendue comme ça : remise à niveau, avec au bout l'équivalent bac+3.
J'ai pu parler longuement avec un autre stagiaire cet après-midi, et lui aussi se sent floué, on lui avait aussi promis du présentiel, de la remise à niveau, et certainement pas de devoir acheter du matériel pour suivre de chez lui.

Message cité 1 fois

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Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.

Data error

vidage de la mémoire physique

J'ai suivi une formation "informatique" de 6 mois en 2014 (précovid, avant l'ère du "distanciel" donc): je confirme que le centre de formation fournissait les locaux, le matériel, et le café.

Qu'un centre de formation soit pas capable de mettre à disposition le matériel lié à la formation qu'il vend c'est du vol en fait.

nucl3arfl0

Better Call Saul

LeKeiser a écrit :

Si tu as des questions AWS, je peux t'aider je connais bien. Je peux te filer mes supports que j'avais eu via les cours udemy que j'ai eu pour passer les certifs.
Après rien ne vaut la pratique, mais si ça peut t'être utile.

Scrypt

Adrian Cantrill qui est meilleur que 99% des formateurs en présentiel [:stardrawer:1]

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Theomede a écrit :

J'ai du mal à comprendre le problème. Évidemment qu'un organisme de formation va pas te filer un bureau, un pc et des écrans, ça ne s'est jamais vu. Une cogip peut le faire, comme elle est à l'initiative de la formation, mais c'est tout.

Quand au travail le weekend/le soir, ben c'est normal, quand t'es en études, t'es en cours la journée, et tu continues le soir, c'est pas la cogip.

Je sais pas quel était le plan de départ, mais j'ai l'impression qu'il a été mal réfléchi.

T'es en train de passer un diplôme/une équivalence, en moins de temps que si tu le faisais en formation initiale, c'est évident que ça va être chronophage, et pas faisable avec des horaires 9-17h.

Bien sûr que si.

J’ai fait des formations chez Orsys à La Défense en 2012.

Formation SQL Server: on utilisait les ordis de Orsys

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

360no2

I am a free man!

Bird Jesus a écrit :

Aujourd'hui j'ai pu expérimenter le double discours après un passage aux urgences car je suis tout cassé.

1) Leve le pied, déconnecte un peu, prends soin de toi t'en fais trop.
2) Mais au fait, t'as avancé là dessus? Et sur ça? Tien t'as ça en retard faudrait mettre le turbo.
3) (Via mail) J'ai oublié de t'en parler parler tout à l'heure: je sais que ton année 2023 est déjà surbookée mais faudrait rajouter ça à la liste c'est méga important!

Ca va être dur de se déconnecter

Via mail : j'ai bien noté que tu souhaites que j'avance sur ça, ceci et cela.
Voici mon estimatif :
- Ça = 10 jours homme (ouvrés)
- Ceci = 20 jours homme (ouvrés)
- Cela = 15 jours homme (ouvrés)
Quelle est la priorité n°1 ?

Message édité par 360no2 le 01-02-2023 à 07:05:20

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

Profil supprimé

Si un établissement propose des formations à distance, cela me parait normal qu'ils fournissent le matériel pour travailler.
Comme si tu vas à une formation sur site, ils vont te donner accès aux VM et aux hyperviseurs pour que tu puisses monter ton lab.
Ils ne vont pas obliger les gens à venir le matériel pour créer tout le lab.
Tu payes cher les formations, ce n'est pas pour que le prof perde une journée à vérifier le matériel de chaque élève pour que le lab puisse fonctionner.

L'organisation de l'environnement de test revient à l'établissement qui gère la formation de le mettre en place.
Ils font juste des économies alors qu'à mon avis, vu le prix que tu payes, ils sont loin d'être fauchés.

Et ils peuvent très bien mettre des hyperviseurs à dispositions de élèves, ce n'est pas cela qui va les ruiner.
Et c'est beaucoup plus simple pour le prof de qui peut ainsi vérifier le travail des élèves car il a la main dessus.
Alors qu'il ne va pas avoir la main sur ton portable à distance pour voir ce que tu fais.
Il va se limiter à faire le cours et ne pas faire de vérifications et d'interactions pour ne pas perdre de temps.

Message édité par Profil supprimé le 01-02-2023 à 08:50:09

_synapse_

dante2002 a écrit :

Bien sûr que si.

J’ai fait des formations chez Orsys à La Défense en 2012.

Formation SQL Server: on utilisait les ordis de Orsys

[:zeroz]

Message cité 1 fois

_synapse_

Tiens donc, pas faute d'avoir déjà alerté mon N+1 et les RH sur le fait que la charge de travail c'était n'importe quoi dans ma cogip / service.

Bizarrement mon collègue est au bout de sa vie, ses derniers msg teams sont assez équivoques :sweat: :

Je suis pas en forme et je sature
trop de sujets, trop de merdes
y'a tellement de sujets, que j'ai l'impression de me noyer et de rien traiter en profondeur

Mais bon pas grave, quand il fera un burn-out on dira que c'est un "fragile" probablement :pfff:

Message cité 1 fois

RaKaCHa

Clairement il ne sait pas prioriser et n'est pas assez efficace.

Message cité 2 fois

_synapse_

Evidemment [:hauptimisateur:2]

Message édité par _synapse_ le 01-02-2023 à 11:33:18

true-wiwi

RaKaCHa a écrit :

Clairement il ne sait pas prioriser et n'est pas assez efficace.

C'est évident :pt1cable:

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It's a simple mistake to make, to create love and to fall.

prospoul

Faut savoir PRI-O-RI-SER. [:prospoul] Càd, certaines tâches passent à la trappe. Comme ca, on est plus débordé.

nucl3arfl0

Better Call Saul

dante2002 a écrit :

Bien sûr que si.

J’ai fait des formations chez Orsys à La Défense en 2012.

Formation SQL Server: on utilisait les ordis de Orsys

Idem

Mais ça date un peu.
Tu avais SQLPro en formateur ?

Message cité 1 fois

Bird Jesus

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 2 fois

holy69

_synapse_ a écrit :

j'ai connu le même cas et cela a fini par un burn out et un arrêt complet de son activité, le pire c'est que derrière les chefs font les surpris et te refilent le travail de cette personne faute de personnel comme si de rien n'était :fou:

Message cité 1 fois

Tahitiflo

éponge carré(e) triple experte

Bird Jesus a écrit :

Le truc chiant dans les boites c'est que souvent on a pas du tout les mêmes objectifs.
Du coup on passe notre temps à voir des randoms qui viennent te prendre masse de temps car pour eut le sujet est "priorité max" alors que pour toi c'est "priorité minimum".

Donc tout le monde passe son temps à emmerder tout le monde avec des sujets dont ils ont rien à foutre.

[:moonblood9]
C'est tellement ça,la vie en société ou les gens te parle de leur problème et que t'en à rien à faire.

Rajman

Faculté

Bird Jesus a écrit :

Franchement une potion pour faire pisser bleu ça pressait à la minute là ? [:merlin l'enchanteur:2]

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« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »

_synapse_

holy69 a écrit :

Faudrait que je creuse, dans une ancienne cogip on pouvait alerter le CHSCT pour ces choses là, mais dans l'actuelle c'est tellement n'importe quoi qu'il ne doit même pas en exister un (ou juste sur le papier pour être "en règle" [:henry2lesk1:4] )... :sweat:

Tillow

J'aime les tierces picardes.

Ça existe plus le CHSCT, ça a été fusionné avec le CE parce que c'est au moins aussi important de négocier les billets UGC que de s'assurer que les gens ne se suicident pas au travail

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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.

_synapse_

Oui c'est vrai, pas la peine de faire remarquer que je suis un vieux has been

Le CSE donc, mais le problème reste le même dans la structure ou je suis, habillement "découpée" pour ne pas avoir les avantages d'une boite de 10000 employés tout en se gavant bien niveau benef' [:macronite:1]

Message cité 1 fois

Tillow

J'aime les tierces picardes.

_synapse_ a écrit :

Oui c'est vrai, pas la peine de faire remarquer que je suis un vieux has been

Le CSE donc, mais le problème reste le même dans la structure ou je suis, habillement "découpée" pour ne pas avoir les avantages d'une boite de 10000 employés tout en se gavant bien niveau benef' [:macronite:1]

Voir avec le responsable de ta BU de 49 personnes

Message cité 1 fois

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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.

_synapse_

Madame est connaisseuse en "optimisation" juridique et fiscale

Message édité par _synapse_ le 01-02-2023 à 14:19:54

Bird Jesus

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par Bird Jesus le 01-02-2023 à 17:03:51

_synapse_

:lol:

Faut te faire une boule à zéro

Message cité 2 fois

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