Reprise du message précédent :

 
je ne pense pas non plus    

si c'est ça la schizophrenie, nous devrions tous consulter car après tout, nous nous laissons leurrer par nos consciences mais nos corps sont soumis aux mêmes règles que celles qui font bouger les eaux et qui forment les pierres... nous ne sommes pas dans la nature, nous sommes la nature
abandonnons donc Schmur.f et toutes ces foutaises qui ne reposent sur rien
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
mais faudra pas venir se plaindre lorsque la loi du plus fort s'appliquera

 
T'as pas l'air au courant mais on ne vit plus au néolithique. La legislation des hommes a remplacé celle des dieux depuis belle lurette
 
Argument bidon, une fois de plus
 
Qui plus est c'est la reflexion classique des fanatiques religieux : si vous ne croyez pas en dieu alors vous n'avez aucune morale.

 
En même temps, ça risque de faire une enorme trou dans le budget de la sécu
Mais je pense qu'avec une bonne therapie à base de Nietzsche, Darwin et Hawking, on peut obtenir déjà des bons résultats

Dieu est mort signé Nietzsche
Nietzsche est mort signé Dieu
 
et puis il y a de nombreuses choses à dire au sujet de Darwin et Hawking qui sont de bien mauvais représentants de l'athéisme!
 
je te laisse lancer le débat si tu tiens vraiment à parler d'eux car je ne vois vraiment pas sur quels propos de ces personnes ta thérapie pourrait s'appuyer...

 
Evite de parler de ce que tu ne connais pas, tu l'as déjà prouvé dans d'autres topics    

ta phrase est incompréhensible
mais parle donc de Nietzche, Hawking et Darwin pour m'éclairer... j'ai vraiment envie d'en savoir plus sur cette thérapie ce lavage de cerveau

 
Achete un dico ou retourne à l'école, je m'exprime en français correct

un français correct que tu es le seul à comprendre:
Evite de parler de ce que tu ne connais pas, tu l'as déjà prouvé dans d'autres topics
qu'est ce que j'ai prouvé dans d'autres topics? que j'évite de parler de ce que je ne connais pas? oui et je ne pense pas que ce soit un défaut

"Mauvaise foi inside"

vous etes d'accord pour dire que l'amour entre un homme et une femme est un ensemble de reactions chimiques et hormonales, basées sur des conceptions culturelles propres aux partenaires?
on ne le voit pourtant pas, on ne l'entend pas, mais les amants le sentent entre eux, et un tiers ne peut le sentir de la même maniere.
 
les relations avec Dieu sont quelque chose d'aussi réel, mais en moins hormonal et en plus "mental"  
c'est à dire que le croyant le sens, et que c'est une réalité pour lui.
donc dire Dieu n'existe pas est aussi idiot que de dire que l'amour n'existe pas.
traiter les croyants de dérangés revient a traiter les amoureux de dérangés, c'est à peu près pareil.
ce qui n'est d'ailleurs pas tout à fait faux, si on veut.
 
bon après si on suit mon raisonnement on peu dire que si Dieu n'est qu'une relation physiologique comme l'amour humain c'est qu'il n'a pas de vérité propre par lui-même et que donc on pourrait s'en passer comme on pourrait se passer de tomber amoureux.
 
allez donc dire ça a ceux qui s'aiment pour voir    
 
d'autre part la relation physiologique (l'"amour" donc) est le lien qui lie deux êtres.
ce lien est provoqué par la réalité de la présence de l'autre.
donc dans un homme qui aime Dieu on voit le lien, mais on ne voit pas ce qui l'a provoqué.
mais on peut admettre que Sa réalité existe car sinon le lien n'aurait pu apparaitre sans support.
on pourrait par corrélation en déduire l'existence de Dieu.    
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Je ne suis pas d'accord

 
Preuve que non avec les fanatiques religieux. Dommage
 
Le reste :    

Y'a rien d'hormonal ou quoi que ce soit. C'est une croyance comme les autres

"je ne suis pas d'accord"
 
et  
 
" "
 
un peu courts comme contre arguments non?  

Où ça des arguments ?

 
 
Mauvaise foi typique du croyant : t'as oublié l'argument qui invalide tout ton raisonnement :
 

 
Desmasqued

"preuve que non avec les fanatiques religieux"
 
d'abord "mental" ne veut pas dire forcement "subtil" ou "intelligent" mais renvoyait à la nature de ce lien, c'est juste un qualificatif neutre.
 
d'autre part, même si leur "amour de Dieu" est stupide et ignorant, la preuve que de tels fanatiques existent, de même que des martyrs dans l'autre sens, est une preuve evidente que pour eux il existe quelque chose d'imperieux pour lequel ils sont prêts à sacrifier leur vie.
ce qui rejoint l'analogie de l'amour humain dont je parlais.

c'est en respectant la culture d'autrui qu'on avancera vers un monde meilleur

Je pense que la religion ,en général , a permis le progrés moral de l'humanité ,
meme s'il reste énormément a faire dans ce domaine .
Bien sur les disparités entre les individus sont énormes , tout en bas il y a les fanatiques qui ne connaissent que leur religion et encore de façon parcellaire .
ça me fait bien marrer ( façon de parler) ceux qui font des études sur leur religion .
Ils sont totalement incultes dans tous les autres domaines , ça ne peut donner rien de bon .
Une religion ne peut péricliter que par la qualité de ces adhérents    
Et la qualité ne peut venir que de personnes trés cultivées pouvant relativiser .

Cher le penseur fou, en passant: fais-tu une distinction entre spiritualité et religion?

 Absolument !
 
La spiritualité s'intéresse a toutes les religions ainsi qu'a la philosophie (théologie ) et a la science .En fait elle s'interesse a tout  , c'est l'ouverture meme !
Les personnes en quete de spiritualité sont des "cherchants" pour paraphraser elmo86   , les croyants en 1 religion sont des "j'ai trouvé " .    

 
Non.
 
Les reactions chimiques et hormonales pourraient n'être que la manifestation materielle de l'amour qui est spirituel, comme l'est l'amour pour Dieu.  

Il n'y a qu'un seul dieu, c'est PRIAPE, le dieu de la baise.  
Bien entendu, tous les autres n'existent pas.

 
bien sur et je suis totalement d'accord avec toi (du moins sur le principe, car je ne vois que très peu d'amour "spirituel" autour de moi, plutot un amour egoiste et possessif, entaché de motifs moins purs)
je tentais une approche materialiste pour peut-être trouver une solution de compromis qui puisse reunir les deux conceptions.
mais c'est un vrai dialogue de sourds    
 
 

 
en Inde ta position serait defendable (du moins en tant que Priape comme Dieu préféré) car tu peux en effet te focaliser sur cet aspect de Dieu et par devotion ou par identification en acquerir les qualités (energitiques par exemple a defaut de purement materiel)  
 
un homme qui voudrait aimer Dieu en aimant Athena ou Zeus ou le grand Esprit du Nord ne poserait pas plus de problemes...
 
Dieu est capable (evidemment!) de prendre n'importe quel visage pour peu que la devotion ou l'aspiration soit réelle.
même le Dieu des maths pourquoi pas, mais il serait limitant de n'aimer qu'un aspect de Sa Divinité...  

Un dieu bien solitaire, donc?

Le dieu de la masturbation en quelque sorte

on m'a appellé  

Pfff...
Mais ou va le monde ...

Il va vers le bonheur... Une fois qu'on aura oublié la religion

 
Loll  
 
Si oublié la religion = bonheur
 
tu risques de pas être heureux avant un bon moment ( je te rappelle quand même que il y a toujours une majorité de croyant en europe, la minorité c'est vous les non croyant )
 
 
 
 

Mouais...

Pour moi il est important de distinguer spiritualité et religion.    
 

 
Mais heureusement, le nombre de croyants est en diminution en Europe : tous les espoirs sont permis pour que l'Homme se détache à la longue des croyances qui l'ont plongé dans l'obscurantisme et les guerres de religion.

Et qu'il puisse se consacrer entièrement à la fabrication d'armes comme le taser et la bombe atomique. Voir aussi page 10 de ce document.

 
Oui ca devrait laisser du temps pour continuer de détruire la planète au nom du profit
Perso je préfère de loin lire la bible que l'écho de la bourse ...
 
Mais bon encore une fois ; ce sont les différences qui font la valeur des hommes !

Quel rapport avec la choucroute ?

 
Pour montrer que "la fin de la croyance" ne correspond pas à la fin de l'obscurantisme et des guerres. Mais je tords un peu la pensée de Friday Monday.

Et en quoi le document le montre-t-il ?

Ce document démontre pour moi la folie en marche de l'humanité. Religion ou pas.
 
Contexte:
Friday Monday a écrit :
Mais heureusement, le nombre de croyants est en diminution en Europe : tous les espoirs sont permis pour que l'Homme se détache à la longue des croyances qui l'ont plongé dans l'obscurantisme et les guerres de religion.
 
VS a écrit:
Et qu'il puisse se consacrer entièrement à la fabrication d'armes comme le taser et la bombe atomique. Voir aussi page 10 de ce document.