Reprise du message précédent :

Une secte chrétienne non reconnue comme secte, on est d'accord

Pour les Témoins de Jéhovah, l'Esprit Saint est une force:
http://www.watchtower.org/library/ [...] cle_05.htm :"An Active Force, Not a Person"
 
 
Le point de vue des catholiques et des protestants est différent.
Par ex: http://img329.imageshack.us/my.php [...] int9im.gif

Les femmes sont bien obligées d'adherer au christianisme puisque c'est les hommes qui ont eu le pouvoir pendant 19 siècles, tu pourrais utiliser ton cerveau des fois
La misogynie a toujours été la marque de naissance du christianisme : c'est une religion de frustrés.
 
C'est comme en Arabie Saoudite : tu crois que les femmes aiment être lapidées ?
Pourtant elles sont toutes musulmanes. Ca t'a jamais interpelé, ce paradoxe ?
 
Tu viens de battre le record de la plus grosse mauvaise foi
 

 
Là c'est le passage le plus comique au niveau mauvaise foi :  
Le premier peché a été commis par Eve, une femme et ça a entrainé la chute.  
Ca se passe de tout commentaire. Et l'histoire du christianisme a montré a quel point la femme est sous-merde dans la doctrine chretienne : il n'etait même pas acquis qu'elle ait une âme    
 
Enfin la meilleure preuve (dont tu n'as pas touché un mot) est la censure dont a été victime  Lilith dans la Génèse : CQFD

Accuser qqn de mauvaise foi, sur un topic "Religion", faut oser

Attends, y a des moments où il faut crier STOP. L'autre fanatique qui me sort que la bible glorifie la femme alors qu'il n'y a pas eu doctrine plus misogyne que le christianisme, jusqu'à l'arrivée de l'islam qui a fait encore pire.
20 siècles d'histoire le prouve. Il a fallu un concile (je sais plus lequel) pour décider si la femme avait oui ou non une âme : c'est vachement l'égale de l'homme, ça
Quand je disais que la femme n'est pas comptée dans les humains, j'exagérais à peine.

(toi t'as pas compris mon post, et pourtant il ne comptait que 11 mots )

 
j'ai bien compris que tu abondais dans mon sens, mais j'en ai profité pour rajouter une couche

Ah non, j'abondais pas du tout dans ton sens

 
bon ben va polluier un autre topic alors si c'est pour poster des messages aussi débiles    

T'as le droit de dire "humour de merde", mais pas "message débile". Le message débile étant l'apanage du religieux ou de l'athée qui va vomir sa bile (mauvaise foie) à la gueule de l'autre.

 
genre, je suis de mauvaise foi (apprends à l'écrire au passage)    
Je ne cite que des vérités et non des inventions comme show.

 
Et il récidive le bougre

franchement je prends la conversation en cours mais quand mème friday monday bien que tu ai des idées pas si éloignées des miennes je te trouve d'une arrogance à couper le souffle.dans le genre "moi j'ai raison et tous ceux qui pensent pas comme moi ont tort" toi tu fais fort !!!

F. et P. ==> Si vous voulez chatter, il y a caramail (voir charte).

Pas vu de tchat, juste de la discussion sur l'irritation hépatique des différents types de croyants et ce topic est là pour ça

 
Ecoute si tu as un truc intelligent à dire, tu peux aussi poster  
Moi je sors des arguments et en face, j'ai rien ou presque, mon arrogance est donc tout à fait justifiée.

et toi tu as battu un record de poids; tu es le boulet le plus lourd au monde! mes félicitations
 
tu n'as même pas le courage de tes opinions puisque tu étayes ton argumentation foireuse censée démolir le christianisme et dévoiler sa mysoginie avec l'exemple de pays musulmans...
 
c'est ridicule! et puis surtout ça n'infirme pas mes propos...
la Bible est le livre le plus féministe que le monde ait connu

rien ne se passe de commentaire; la preuve: tu trouves beaucoup de sens dans peu de choses... à l'inverse je traite de la façon de laquelle la femme est traitée dans le livre dans sa globalité et tout ce que tu trouves à dire est que je suis de mauvaise foi! c'est comique... à en croire tes propos, ceux qui connaissent le mieux le christianisme sont ceux qui connaissent le moins la Bible
 
le premier péché a effectivement été commis par Eve... il fallait bien qu'il soit commis par quelqu'un seulement à la base le mal n'est pas représenté par la femme mais par le serpent qui l'a séduite!
et puis c'est marrant de voir quelqu'un prétendre que la femme a été tenu en respect par des siècles de christianisme mais c'est mal connaitre une loi de la nature qui est 'celle du plus fort' et qui n'aurait certainement pas permis aux femmes de s'émanciper un jour...
 
je ne te suis pas au sujet de Lilith mais tu n'as qu'à composer une Bible qui te conviendrait et qui intégrerait  l'histoire
 
la femme n'a jamais été traité comme une sous-merde par le christianisme auquel bon nombre d'entre elles ont adhéré; notre société est le fruit de ce support sur lequel beaucoup ont compté afin de ne pas plus être traitées comme des sous-merdes; on peut aisément se rendre compte que ça n'a pas trop mal marché lorsqu'on s'interesse à la place des femmes dans nos sociétés occidentales

N'empêche que c'est Eve (la Femme) qui aurait dit à Adam de goûter au fruit de l'Arbre de la Connaissance du Bien et du Mal
Et que certains mecs à travers les siècles ont trouvé moyen de reporter sur ses descendantes le reproche de ce cadeau empoisonné (Femme tentatrice, corruptrice et autres qualificatifs peu courtois).
A contrario, vénération d'un certain type de femme (culte de la Vierge pour toutes ses qualités) + pratique religieuse autorisée et conseillée pour tous y compris les putes romaines + ministère interdit aux femmes...
Quant à savoir si c'est la religion qui fait la société, ou la société qui déteint sur la tradition religieuse d'une époque... pkoi pas un peu des deux
Donc bon on peut piocher ce qui arrange à différents niveaux et diverses époques

 
je quote pour la forme, je le ressortirais à l'occasion
 

 
T'as pas compris que c'était une analogie, j'aurais du mettre un sous-titre rien que pour toi
 

 
Ca sert à rien de le repeter à l'envi, c'est toujours aussi faux. 20 siècles de chretienté le montre.
 

 
Je fais preuve d'objectivité, contrairement aux croyants qui sont aveuglés par leur foi.

 
Si tu avais lu le topic, tu aurais appris que le serpent, justement, c'est Lilith.
 

 
Il a fallu attendre la fin de la domination de l'Eglise en France pour que la femme ait le droit de divorcer, de voter etc...
 

 
Un peu d'histoire des religions ne te ferait pas de mal vu ton ignorance en la matière
 

 
 
Ca relève carrement du révisionnisme et du negationnisme le plus dur. Suffit de voir la condition feminine pitoyable en Europe pendant le moyen-âge.
Elle ne possédait même pas d'âme ! il a fallu une décision d'un concile (t'as toujours pas répondu à ça, comme par hasard... c'est marrant comme tu peux sauter les arguments qui me donnent raison )
 
N'importe qui ici te dira la même chose, le christianisme a instauré la misogynie et le patriarcat.

 
Pour la bible, la seule femme sainte est Marie, la seule femme qui tombe enceinte en restant vierge : autant dire que c'est un personnage mythologique
 
Toutes les autres sont des catins et/ou des moins que rien, la 25ième roue du carosse, l'élément sacrifiable.

 
   
 
Personne n'avait remarqué mon bon mot, par contre
Je le remet, du coup
 
 

pas terrible au niveau coordination des temps

Y a pas que la Bible... Sainte-Lucie et autres martyres... Prophétesses telles que la Sibylle... Moniales, abbesses & co.
Une religion ce n'est pas juste un texte écrit

ah non,  show ou slew me rappelle qu'il faut pas mélanger la religion avec les quelques illuminés qui la devoient

Tu as bien du courage show  

Rapport ?

Ah bon?

Ah oui tiens au fait, c'est marqué où dans la Bible qu'elle est sainte ? J'ai un gros doute là

 
On peut voir ce passage de la Génèse de deux façons:

• Littéralement, soit l'interprétation que je vois dans les derniers échanges du topic. On voit effectivement les conséquences de cette interprétation littérale dans l'Histoire.
• Comme un texte écrit par des auteurs vivant en 500 avant JC environ. Réponse au mystère de l'humanité. Pourquoi doit-on travailler, souffrir? Pourquoi tous ces malheurs sur Terre? Pourquoi la souffrance? Pourquoi la femme n'est-elle pas l'égale de l'homme (Génèse 3:16 tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi)?.

 
Sinon, et en guise de boutade, et pour jouer avec vous, on pourrait se mettre à la place du serpent et imaginer sa stratégie pour séparer l'Homme et la Femme de Dieu:

• Eve est déjà très intelligente (Génèse 3:6  La femme vit que l'arbre était bon à manger et agréable à la vue, et qu'il était précieux pour ouvrir l'intelligence. Une telle attitude montre une intelligence et un désir d'encore plus d'intelligence)
• Si je parle à Adam en premier, ce gros naze se fera avoir, mais pas Eve.
• Je vais donc convaincre Eve en premier, et Adam suivra Eve sans problème

[Edit: théologiens ==> auteurs]

Nulle part    La définition de "Sainte" dans la Bible est un peu différente de ce que tout le monde croit

Moi, je suis pour la religion.
 
C'est vrai que c'est l'oppium du peuple, c'est vrai qu'il y a eu un tas de guerre sous prétexte religieux.
Mais étant donnée que la religion n'était qu'un prétexte elles auraient quand même eu lieu. Et il faut relativiser les deux plus grosses geurres elles n'ont pas de raisons religieuses.
 
Je suis pour car ça structure la société, et ça pose des limites. Sans la religion certains n'auraient plus aucune limites.

Théologiens    

Oh ! Une meuf !!!
        \
 

Certains groupes chrétiens disent que la plus grande faute a été commise par Adam car Eve a l'excuse de s'être fait tenter par satan en personne (contrairement à Adam qui lui n'a pas d'excuse)

==> http://bibliotheque.editionsducerf [...] _livre.htm

Faut dire qu'un mec, face à une gonzesse, il cesse de réfléchir. Avec sa tête en tout cas.

À quand la TEUB, Traduction Evangélique Unifiée de la Bible ?  

Heu? A quel paragraphe tu fais référence? Je ne vois pas

Oui, ca c'est selon UN théologien, donc ca doit être la vérité  

Pour la traduction et pas l'écriture