Reprise du message précédent :
aller M6 c'est interessant la

non

 
 
si , tu fais le naze en essayant de dire que j'aime pas les blancs alors qu'on a suffisament discuté ici et ailleurs pour savoir pertinement que c'est n'importe quoi.

Quelques mois avant, y a 2 enfants de 10-12 ans qui se sont électrocutés en allant simplement jouer dans un transformateur de ce style à Roubaix. Là on s'en est tout simplement pris à EDF, et c'est normal. Je pense quand même qu'il y a un ptete un manque d'éducation/signalisation sur ce sujet, et que ce qui est en place actuellement n'est pas assez dissuasif. Ca montre aussi que les gamins qui ont fuit les flics n'étaient surement pas conscients du danger, et que la mode de courir devant les flics les a cette fois-ci pousser à faire une connerie.
Donc je pense vraiment que c'était "tout simplement" mal signalé, mais pas que s'y être réfugié était un acte de désespoir, mais juste une grave erreur.

...
Tu l'a quoté en page 206...
 
EDIT :
J'ai vu que l'on a parlé un peu de "l'affaire Clichy sous Bois". J'ai été un peu surpris de ce que j'ai lu.
Extrait du rapport de l'IGS :

en fait je vois mal comment on pourrai rejeter la faute de la mort de ces gosses ailleurs que sur ces gosses eux meme.
le transfo EDF etait correment grillagé, cloturé et signalé comme interdit. et potentiellement mortel.
se jeter la dedans c'est risquer sa vie, les gosses ne pouvaient pas l'ignorer.
le darwinisme a encore frappé. c'est malheureux mais c'est comme ca

Oui allez fonce dans le mur et ne te relève pas pour le bien de l'humanité tu serais gentil.

 
 
si un jour tu te fais lyncher par des mecs pour ton blouson, ca sera du darwinisme aussi.

fonce y le premier , le monde en a besoin

 
Tiens un mec perdu qui débarque parcqu'il s'ennuie. Va rejoindre l'autre au bas du mur

un mec perdu ? ne prend pas ton cas pour une généralité

Ce n'est pas un peu mauvaise foi ?

 
 
non c'est la même chose. Darwinisme sous entendu les moins con survivent donc les deux petits sont cons et meritaient leur mort. Ok. Moi je pense que ceux qui se font racketer ont été assez con pour ne pas savoir comment réagir, donc darwinisme aussi si ils passent.. On en est a un point sur ce topic ou c'est chacun pour sa gueule. Faut faire avec J'estime que les keufs ont une responsabilité la dedans, l'enquete le demontre aussi, y'a que sur hfr qu'on peut trouver des gens decidemment très ..Bizarre pour remettre en cause cela.

j'ajouterais aussi qu'il faut etre une grosse merde pour se rejouir de la mort de ces deux petits.

Si je continue le jeu, quand tu te fais emmerder par la police...
 
Je ne sais plus quel age avaient ces garçons, mais je sais que le fameux âge de raison tourne aux alentours de 8 ans. Tu ne peux pas te réjouir de la mort de quelqu'un, mais d'un autre côté, trouver tout le temps des excuses c'est déresponsabilisant pour les gens potentiellement responsable de leur sort.  
 
edit 14 et 16 ans, ils devaient être pleinement conscient du danger.

Incroyable ce qu'on lit ici. Je n'adhère pas à la thèse des gamins désespérés qui sont obligés de se cacher des méchants flics, mais je rappelle encore une fois que 3 mois plus tôt à Roubaix deux enfants de 10-12 ans ont été électrocutés en allant aussi jouer dans ce genre de transformateur.  
Maintenant qu'on reconnaisse ou pas qu'il y a un problème d'éducation/signalisation à ce niveau, merci dans tous les cas de respecter le fait que des gamins puissent faire une erreur, et de ne pas parler de Darwinisme et tout ça. Parce que la théorie de Darwin on peut aussi l'appliquer à certains nerdz de ce forum qui ont peu de chance de se reproduire un jour.

Facile de juger après les faits. Mais lorsque vous courez parce que vous pensez être en danger, vous finissez par zapper beaucoups de choses. Imaginez que vous vous faites courser par un clep's ayant de bon crocs. Vous vous imaginez même pas les exploits et le risque que vous prenez pour l'échapper. Vous seriez capable de traverser une autoroute. L'adrenaline peut vous faire faire des choses totalement illogique, irresponsable. Alors avant de juger les raisons de ses gamin il faut se placer dans leur contexte.

Evidemment je n'habite pas la région parisienne, mais jusqu'à présent, le contrôle de police n'a jamais mis la vie en danger.  
Je pense que tes exemples ne conviennent pas tout à fait.

Non ce n'étais pas un simple contrôle d'identité, c'étais pour une interpélation pour combriolage parce qu'il traversait un chantier. La police pensait que ça venait d'eux.  
Quand tu vois tes potes en train de fuir sans savoir la raison ton cerveau agit ainsi. Il vaut mieux fuir sans savoir pourquoi, que de rester sur place pour savoir pourquoi ils courent. Comme je le dis, c'est facile de juger après les évènements à froid mais sur le moment les choses vont très vites pas le temps de chercher à comprendre il faut fuire la zone à risque et de regarder au loin. Même si tu n'as à te reprocher.
 
[HS]
Exemple d'un pote qui n'a pas couru .
Minuit, un pote retourne du taffe. Habillé en costume cravate car il travaillait dans la sécurité. Des personnes courant dans sa direction le croise et lui il reste sur place. Manque de pot, la BAC arrive par derrière et saisissent les retardataires et mon pote en question. Au poste toute la nuit dans un cellule qui pue la pisse. Les autres, habillé en ouech ouech, lui en costume cravate. Il explique qu'il a rien à voir dans leurs histoire d'agression mais rien y fait. Il test l'odeur de la pisse encore. C'est qu'a 12h qu'il le libère parce que la victime ne l'a pas reconnu et que les autres admettent qu'il était complètement hors jeux. Ne pas courir ne fait pas de toi un innoncent
Etre là au mauvais moment ou mauvais endroit.
[/HS]

moi je trouve que la comparaison est tout a fait approprié

Ben c'est pareille. Selon les circonstances "instinct de survie" peut être "évité un danger inconnu". Comme je l'explique au dessu.
Si je marche dans la rue et que je vois des personnes courirs apeurés, je cherche pas à savoir pourquoi, je cours. C'est aussi  "un instinct de survie" face à un danger potentiel inconnu.  
Mais bon nous nous éloignons un peut du sujet

Oui et le danger potentiel ce serait les flics alors, donc inversement les délinquants seraient la sécurité

 
j'aime bien les mecs qui idéalisent la police parcque c'est le symbole de la justice et des protecteurs des citoyens.
 
Vous vivez dans un joli monde tout rose avec des petits nuages partout c'est mignon
C'est beau continuez à vivre comme ca loin de tout ce qui se passe réelement parcque un jour faudrait bien que vous réalisez que la vie c'est pas tout rose.
Des bavures policières il y'e na eu des milliers donc ayez au moins l'honnêteté d'accepter les résultats de l'enquête ces jeunes n'avaient rien fait pourêtre poursuivis c'était un controle point.
 
 
Et pour préciser lorsque vous serez confronté à une situation ou les flics courent dans tout les sens croyez vous vous cavalerez.
 
A la fête de la musique l'année dernière il ya eu un mouvement de foule, certains se sont mis à courir et par la suite ce sont des milliers de personnes qui ont détallés (tout le monde). Et quant tu vois ca, tu réfléchis pas tu détalle aussi sous les cris du public.
 
 
D'après ce que je sait les flics ont chargé (CRS plutot) parcque quelqu'un a sortie une arme mais je suis pas sur. bref out ca pour dire que si des gens détallent soit sur que tu feras pareil pour pas etres chargé comme un lévrier.

Oui comme tu dis un simple controle,pas d'emeute,pas de chien au gros cros qui poursuit,pas de brute sanginaire a tes trousses....aucune raison de courir...enfin normalement!
 

 
Tu compares un mouvement de foule de centaine de personnes avec un controle de 2 personnes....J'ai déja eté pris dans un mouvement de foule au champ élysée,tout le monde courrait dans tous les sens,c 'etait l'anarchie,évidement que la tu traces et tu vas te réfugier ou tu peux,mais la ca n'a vraiment aucun rapport avec un control de police....

C'est juste pour montrer que meme si la police est la pour protéger hé bien elel peut faire peur, tres peur c'est tout. Mais pendant un controle la police a deja été a plusieurs reprises agressives. Petit exemple la fois ou la police a controlé un ami en voiture il était avec ses potes. Un policier a pris la bouteille d'oasis qui se trouvait dans la voiture et l'a vidé sur la banquette arrière ...gratuitement. Et ca c'est un exemple pour montrer que certaines policiers sont cons et ce qu'ils sont pret à faire lorsqu'ils s'ennuient.  
 
 
Je ne parle pas des exemples ou ils insultent ou tabassent je pense que tout le monde en a deja entendu parler.  
 
je précis aussi que personnellement je n'ai jamais été insulté ou frappé par des policiers c'est juste qu'apres des témoignages ou ce que j'ai pu voir je me méfie c'est tout.

  J'ai également les deux sons de cloches,certaines personnes ont parfois eu de la chance avec des policier plutot cléments(haa les filles ),et d'autre fois c'etait des cons il faut bien le dire.
Enfin c'est comme pour toutes proféssions,sous l'uniforme il y a un homme,avec ses défaults et ses qualités  

Je ne sais pas dans quel microcosme vous vivez, mais je ne suis pas sur que c'est moi qui vis dans un monde de bisounours.
Sinon je reviens sur le sujet de ceux qui vote FN, jusqu'à présent d'après certains ils n'ont aucunes excuses ni circonstances atténuantes. C'est des gros cons, c'est tout.  
Par contre pour ces 2 malheureux jeunes (et d'autres dans le passé), on nous explique que les antécédents, le comportement de la police, ... est responsable et explique/excuse donc leur erreur.  
Dites moi pourquoi certains ont le droit de déconner et pas d'autres ?

Sur ton dernier point, il voulait juste dire que tu peux fuir un danger inconnu. Comme je l'ai dit ce n'était pas un simple contrôle d'identité car il y avait plusieurs policier, plusieurs voiture. Ils étaient pas que deux mais plusieurs à détalé comme des lapins. Maintenant, en se mettant à la place des policiers, ils cherchaient un suspect du combriolage, les voyants courirent ils se sont dit qu'ils devaient se sentir coupable du combriolage. Et voila comment à commencer une suite d'évènement qui aurait pas du avoir.  
D'un coté il y a en qui court pour un danger inconnu.
De l'autre, s'il court c'est qu'ils ont quelque chose à se reprocher.  
Dans l'histoire personne ne sait vraiment pourquoi tous le monde cavale.

Qui ? La police ? Si c'est la police, hélas non ils n'ont pas le droit de déconner.

Non ceux qui votent pour des partis extrémistes

donc on ne sait pas pour quelle raison on fui mais on fui quand meme, quitte a risquer sa vie?
je crois que ton postulat est foireux
ok on fai des choses pas franchement tres intelligente sous le coup de l'emotion ou de la surprise.
mais ils savaient tres bien qu'ils etaient coursés par des flics et pas par un serial killer sous acide avec une tronconneuse...

Je pense que la police ne doit pas déconner mais hélas ils sont humains. J'ai l'impression (dans ma région du moins) que les policiers que je croise sont plus équilibrés qu'avant et qu'il y a moins de branque.

en quoi voter pour un parti extremiste c'est etre con?
que je sache, vous parlez la de partis autorisés, et donc respectant et pronant le respect des lois...
c'est pas comme si on pouvait voter pour le GUD ou le GIA en france...

Sauf erreur de ma part, j'ai dit que c'était faire le con et non être con.
Je pense que c'est faire le con de voter pour un parti extrémiste car je ne suis pas convaincu du tout qu'il réglera le problème, par contre je suis convaincu qu'il en amenera d'autre.

Oui, je sais mais c'est facile de le dire assis sur nos chaise. Il faut remettre les choses dans leur contexte à eux. Nous sommes adultes avec notre maturité qui fait que nous reflechissons avant de se precipiter dans toute chose.  
Mais eux c'est des jeunes et va savoir ce qui leur passaient dans leur tête quand ils ont vu la police les courser c'est qu'instinctivement c'est qui les cherchaient donc pour les arrêter. Ils savent que la police ne court pas avec des flashball pour rien. Ils ne savent pas ce que la police voulaient et n'attende pas l'explication. Ils se pourrait que parmis le groupe il y en a un qui avait pas la conscience tranquille parce qu'il a du piquer un malabar chez le marchand de journaux et s'est mis à courir. Bref, nous ne pouvons pas porter de jugement sur les raions de la fuite car il y a beaucoup de paramètre à prendre en compte.

Ils ont pas le droit mais cela ne veut pas dire que ça n'arrive pas. Effectivement, c'est des êtres humains.

ca n'empeche en rien que comparer la fuite face a une menace reelle et face a des flics alors qu'on a rien, a priori, a se reprocher, c'est ridicule.
et etre gosse ca empeche pas de savoir lire ce qu'il y a de marqué, en gros, sur tous les panneaux cloués sur les murs d'un transformateur.

Ben là, tu sais, c'est comme pour les panneaux de signalisation routiers.