Reprise du message précédent :

 
 
 
C'est pas toi qui disait:
 
 

   
 
Un autre exemple du mensonge perpétuel des nationalistes sur leur volonté de maintenir la diversité culturel?
 
Votre sacro-sainte charte européenne des langues régionales ne s'applique pas aux variétés d'une même langue. Donc le gallo, par exemple, considéré comme une variété de la langue d'oïl devra disparaître. Etre pour la charte, c'est être pour la disparition (entre autres) du gallo. Alors tes 0,1%...  

 
Pour ce qui est du dialecte et du breton standard, un petit exemple : l'allemand standard Hochdeutsch est parlé partout en Allemagne et à cote de cela les gens parlent leur dialecte entre eux. Ils y arrivent très bien et peuvent se comprendre sans souci.  
Pour le gallo : il suffirait que la France ratifie la "sacro-sainte charte européenne des langues régionales" et qu'elle la mette dans la liste des langues à protéger et tout ira bien, ou est le problème ?
Ceci dit cette histoire de gallo est à mon gout une tentative pure et simple de diviser pour mieux régner de la part des gens qui ne supportent pas le fait que l'Etat puisse soutenir des cultures minoritaires au prétexte de l'unité de la république et de son slogan auquel plus personne ne croit  

Et surtout sans Charte !!!!! Les dialectes allemands se sont maintenus sans l’aide de l’Europe. Pas étonnant que les allemands soient les plus enthousiastes envers cette charte : Ils n’ont pas de minorités nationales mais ils y a des minorités allemandes dans d’autres pays qu’ils espèrent récupéré un jour. Vive le néo-pangermanisme quoi…    
 

 
Non ! La charte exclus les dialectes locaux d'une langue minoritaire ( + les langues employées par les récents immigrants), la charte est très claire à ce sujet.
 

 
Les nationalistes sont-ils capables de sortir de leurs poncifs traditionnels (Etat jacobin + France une et indivisible + nos ancêtres les gaulois…) ?????  
Réponse : Non, leur manque total d’argument montre bien que leur idéologie territorialiste relève surtout du reflex instinctif préhistorique où Cro-Magnon pissait sur des souches d’arbres pour marquer son territoire…  
 
Il n’y a pas de « tentative de diviser la Bretagne », la Bretagne EST divisée. Il n’y a que les nationalistes qui font semblant de l’oublier pour receltiser une Bretagne latine supposée inférieure à une Bretagne celtique idéalisée. La complexité de la Bretagne vous échappe, la propre multiculturalité de la Bretagne vous est insupportable et vous osez vous prétendre anti-jacobin ?!!? C'est VOUS les jacobins du 21ème siècle.

 
 
Voila tu viens de prouver ton immense culture générale et ta non connaissance du sujet. Les minorités sorbes, danoises, frisonnes et roms, toutes reconnues officiellement par l'Etat allemand et qui les soutient financièrement pour la sauvegarde de leur langue et culture te remercieront de ton post. Sans oublier cette assertion ridicule et sans aucun argument :
 

 
Ensuite :
 

 
Oui enfin la charte on s'en branle : l'important c'est que les langue minotritaires soient reconnues et encouragées. Cette charte est l'espoir de nombreux bretons car c'est une charte européenne et que l'UE pourrait forcer la France à la signer, il est la l'interet. Si la France encourage le gallo et le breton sans signer de charte, j'en serais le premier ravi.
 

 
Pour le manque d'arguments, je ne vois pas trop de quoi tu parles, tout ce thread en est rempli mais bon, on ne lit que ce qu'on veut bien lire.
Sinon on superbe discours sur "les nationalistes" démontre encore ta finesse de jugement : mettre sur le meme niveau des régionalistes, indépendantistes, simples défenseurs de la langue bretonne, etc... ca manque un chouillas de discernement.
Je te répondrai pour ma part (car je n'ai pas la prétention de juger tous les francais) que si la France soutenait le gallo et le breton ca serait parfait. En tant que breton venant de basse-Bretagne, le cas du breton m'importe plus que le gallo, je n'ai aucune honte à le dire, et si je devais choisir, c'est clair je sauverais le breton. Maintenant, si on peut sauver les deux et conserver une richesse culturelle : parfait.

qu'est-ce que vous racontez là ?
bleizdu est mort ?

faux ( http://en.wikipedia.org/wiki/Germa [...] in_Germany )

 
Suicidé il y a quelque temps

ah bon !
et comment sous savez ça ?

Il l'a annoncé en MP à cheplus qui ici meme, puis sa soeur est venue créer un topic dans discussions.

Edit: http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5255_1.htm

ça me fait chier

L’Allemagne n’a presque pas de minorités et a beaucoup de minorités Allemandes dans les autres pays européens, elle a tout a gagné dans une Europe des peuples.
http://www.eurominority.org/versio [...] ons-fr.asp
 
 

 
La devise des régionalistes européens, c’est bien un peuple = un Etat. Donc logiquement, dans une Europe des peuples, l’Allemagne et l’Autriche seront regroupées.
D’ailleurs dans la carte d'Eurominority (le lobby régionaliste européen) montrée plus haut, l'Allemagne et l'Autriche y sont déjà regroupées dans les mêmes frontières, avalant au passage la Suisse alémanique et la Silésie.
http://www.recherches-sur-le-terro [...] ation.html
 
 
 

Par manque d’arguments, j’entend que lorsque je dis que les panneaux bilingues sont injustifié tu réponds un truc du genre : « C’est la faute à la France jacobine, une et indivisible, qui empêchait de parler breton et de cracher dans les bibliothèques et qui met dans les manuels scolaires que nos ancêtres sont gaulois alors qu’on est des bretons… », et ce topique est composé essentiellement de ces mêmes banalités et de leurs variantes.  
La signalisation bilingue en pays Gallo est une attitude nationaliste qui n'a rien à voir avec la défense du breton...  
 
 
 
 

 
ça me fait rire ta cherche perpétuelle a décridibiliser tout mouvement Breton.
Parmis ces personnes qui sont contre les panneaux Breton en pays Gallo, aucun d'entre eux ne soutiennent la Gallo. Aucun d'entre eux ne sont favorables aux panneaux Français/Gallo. Biensur que je suis favorable au Gallo mais ces personnes sont tous sauf des partisans du Gallo.    
De plus, tu me fais bien rire à mettre ceci en avant, comme si tu étais un militant pour les causes minoritaires alors que depuis le début tu es un jacobin confirmé. Ta fausse prise de conscience pour la minorité du Gallo n'est qu'une betise
 

Espèce d'abrutis, la Breton est attesté depuis plus de 1500 ans, bien avant le Français avec un document écrit dont voici le texte original : http://www.gwalarn.org/brezhoneg/istor/leyde.html    
Renseigne toi avant de dire des conneries

 
Elle n'en n'a peut etre pas beaucoup mais elle les reconnait et les soutient :
http://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Minderheit
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sorabe
 

 
Très intéressant. Ca concorde vraiment avec le sujet. Autre chose de pertinent a dire ?  
 

 
En meme temps ces panneaux je n'en n'ai jamais parlé et je dois dire que meme si cette partie de la défense de la langue est importante, car elle lui donne une visibilite, elle n'est que secondaire par rapport aux vrais enjeux de la défense de la langue bretonne : sa reconnaissance officielle et le soutien à son dévloppement. Si la France était un tant soit peu ouverte, elle soutiendrai le gallo, le breton, l'alsacien, bref tout le monde et je crois sincèrement que ca appaiserait des frustrations et donnerait un gout d' "uni dans la diversité" qui ne serait pas forcément un mal.  
Mais non, impossible de changer quoi que ce soit avec des politiques butés et une démocratie qui ne tourne pas si bien que ca (cf. les débats sur un référendum demandé par les habitants de LA sur la réunification et la part très importante de bretons qui souhaitent que le breton continue de vivre... et dont les politiciens n'ont que foutre).

       
 
Je ne fais que mettre en exergue, le mouvement breton se décrédibilise lui-même  
 

 
Et moi je dis qu’on ne peut pas être partisan de la charte et partisan du gallo. Les gens de l’AOSB sont au moins logique avec eux-mêmes.
 

 
 
Encore du jacobin, mais ma parole vous ne savez dire que ça ? On suppose que c’est horrible ? C’est toujours votre seul argument ? C’est quoi être jacobin sinon être pour le monolinguisme ? Est-ce que les écoles diwan en pays gallo, la charte qui ne prend pas en compte le gallo, les panneaux bretons en pays gallo, etc ne sont pas des tentatives de « monolinguiser » la Bretagne ? « Non bien sûr, on aime bien le gallo, on voudrait bien que le gallo il survive (mais pas trop) »…  
 
 

 
L’Allemagne, qui n’a pas de problèmes de « minorités nationales » susceptibles de  
revendiquer leur droit à l’autonomie, au contraire de la France, et dont le soutien  
officiel aux organismes spécialisés dans la défense des minorités ethniques n’est plus à  
démontrer, a ratifié la Charte en ne reconnaissant comme langues minoritaires, ni le  
turc, parlé par plus de deux millions de personnes, ni le yiddish.
 
Le sorabe parlé par 15.000 personnes est défendu, le turc par 2.000.000, non? Y a pas un problème de logique, là. Où plutôt non c'est très logique, il y a deux poids-deux mesures entre les vrais allemands et les autres, c'est ça?
 
 
   

 
Sûrement plus que toi !  
   
 
 
           

 
Je ne parle pas des panneaux en Bretagne bretonnante mais en Bretagne gallaise. Là, avoue que le double affichage est ridicule.
 

 
l’article 9.3 aurait fait obligation de « traduire les textes  
législatifs les plus importants » si la Charte avait été signée, Robert Badinter observe  
que « la nécessité de traduire en breton, corse ou créole nos codes n’apparaît pas  
évidente au regard du coût de pareille opération [...]. Déjà le “ Coutumier de Bretagne  
” daté de 1341, sous le règne de Jean III de Bretagne, était entièrement rédigé en  
français. Pour quelle mystérieuse raison faudrait-il traduire, à l’heure de la  
mondialisation, nos codes modernes en un breton juridique disparu depuis six  
siècles ?  
Pour une raison pas du tout mystérieuse, hélas, même si un tel gaspillage de  
fonds publics en un temps de restrictions incline à l’incrédulité — et je pense qu’il est  
important de souligner que l’obligation de traduire les textes juridiques dans toutes les  
langues régionales ou minoritaires, pour absurde qu’elle paraisse, aurait été évidemment  
suivie d’effet, la traduction de ces textes offrant une rente de situation assurée à des  
militants soucieux de servir leur peuple sans oublier de se remplir les poches au  
détriment de l’Etat jacobin qu’ils se font un métier de dénoncer. Or, le nombre de  
traducteurs, interprètes, grammairiens, juristes, enseignants mobilisés pour assurer la  
survie des langues régionales ou minoritaires n’est pas près de décroître...l’Etat supprime plus de six mille postes aux concours de recrutement de  
l’enseignement, il se livre à une promotion de langues dont les locuteurs, pour la  
plupart, ne demandaient rien21 : ce sont des politiciens qui ont ouvert la boîte de  
Pandore pour répondre à une pression militante appuyée sur une rhétorique de la morale  
appelant pour les langues à un devoir de « réparation historique »...
 
Peut-être qu'avant de s'engager dans "l'union dans la diversité", il faut se poser quelques petites questions d'ordre pratique.
 

 
Que tu le veuilles ou non, la langue de l'Allemagne est l'allemand, au meme titre que le sorbe dans son coin ou du danois en Schleswig-Holstein. La presence de turcophones n'est que tres recente et le yiddish bah j'en sais rien pourquoi ils ne l'ont pas choisi mais c'est leur probleme. Ce que je constate, c'est qu'une langue slave est soutenue avec beaucoup de moyens dans un pays a immense majorite germanophone : donc quand on veut, on peut !
 
 

 
De mieux en mieux    
 
 

 
Le double affichage francais-breton n'est peut etre pas forcement pertinent effectivement en pays gallo.
 

 
Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt    
Le cadre de cette charte n'est peut etre pas parfait mais je le repete : ca n'est pas le probleme ! Si la France ne ratifie pas cette charte mais se donne les moyens de faire vivre les langues minoritaires c'est ca qui compte ! Traduire la directive 205450455-1545 § 25 alinea 2 sur l'abattage des boeufs nains unijambistes ca sera pas tres grave. Si elle soutient massivement les ecoles bilingues et/ou Diwann : la c'est de l'action interessante

 
En quoi est ce mal les écoles DIWAN en pays Gallo ? sa prouve quoi ?
Les résultats montrent de l'intéret pour le Breton. Car ces écoles ne se sont pas ouverts par hasard mais parce qu'il y avait une demande. Ces enfants qui suivent les cours ont parfois des origines de la base Bretagne. De plus, vu l'etat de la langue Bretonne, elle va pas prendre la main mise sur la haute Bretagne, elle a déjà du mal à survivre en basse Bretagne. Est ce que l'on demande nous de retirer les écoles Françaises au Maroc, en Algérie,......et est ce que ces écoles Françaises ont pris la main sur ces pays ?    Diwan est une école ultra-minoritaire et surtout en pays Gallo.
 
C'est un faux débat. Un débat intelligent serait de savoir si il y a une demande pour apprendre le Gallo et comment mettre en oeuvre une solution pour la sauvegarde du Gallo. Et toi tu essaye d'animer un brasier entre la haute Bretagne et la basse Bretagne alors que nous sommes solidaire.
 

Nous avons les memes préoccupations !
 

Ya rien à dire ! tout est là !  
 
Beaucoup de gens en Bretagne s'investissent bénévolement pour la sauvegarde d'une culture, d'une langue. La Bretagne comme tu le sais n'a pas de gouvernement, il faut donc se débrouiller par soi-meme. Chaque petite chose est une vrai difficulté. Les ecoles Diwan ont parfois du mal à se survenir financièrement et des parents d'élève passent des fois des weeks end à aider l'école de leurs enfants. a mon avis, ils n'on pas besoin ensuite que on leur fassent une fausse morale. Ces écoles sont nés d'un mouvement populaire et ne doivent leur survie non pas au gouvernement Français mais à eux-meme. Si le Gallo doit etre aidé c'est pas l'etat français qui le fera mais un mouvement Breton de meme sorte.

 
est ce que la sauvegarde d'un patrimoine historique ne mérite pas cela ?
dans ce cas là :
- pourquoi dépenser de l'argent pour restaurer des églises
- Pourquoi dépenser de l'argent pour des monuments
- pourquoi dépenser de l'argent pour sauvegarder les textes Français anciens
- pourquoi dépenser de l'argent pour faire des fouilles
- pourquoi dépenser de l'argent pour Versailles
 
Moi, alors si on est près à dépnser 0 centimes d'euros pour la sauvegarde du Breton, pourquoi le ferait on pour la sauvegarde du patrimoine Français ? Arretons de subventionner la sauvegarde des textes anciens français et mettons tout ça à la poubelle, ça n'a aucune utilité   Cjhercher le gaspillage ici, il me fait bien rire, il ferait mieux de regarder dans son dos, la gaspillage en France est à mon avis à cet endroit    
 

Bon, ben il l'a dit, il est pour la mondialisation !  Merci d'arreter de parler Français et de ne plus parler que anglais.
bonjour la diversité
 
Le vrai problème est que la France ne considère le Breton et sa culture comme faisant partie de son patrimoine. On le voit bien ici. Donc on est sans cesse rejeté comme si le Breton s'opposait au Français. La france voit le breton comme un adversaire !

 
C'est sur que c'est totalement comparable.
Je t'ai mis en gras des trucs qui permettent par ailleurs un retour sur investissement (le tourisme).

 
je t'ai mis que quelques exemples, je peux t'en trouver d'autres.
 
donc pour toi, il faut qu'il y ai de l'argent en retour pour préserver un patrimoine ?    

Sauvegarder le breton ca veut pas dire en inventer un et l'apprendre de force a des tas de gamins. Le latin est tres sauvegarde et n'est la langue maternelle de personne, n'est pas parle dans la rue, etc...

Plus j'essaye d'approfondir ma réflexion, poser le pour et le contre biensur   , plus je pense que le vrai problème de la France s'est de se croire encore toute puissante et indivisible né de l'héritage des colonisations passés, ainsi que de ses révolutions. Le vrai problème de la France, c'est qu'elle est coincée dans un système archaique où elle ne laisse aucune place a la différence contraire à sa vision d'une france basée sur l'idéologie du bon français qui aime Paris, qui aime le bleu, blanc, rouge.
 
Se dire Breton et fier d'être breton revient à être méprisé par une france enracinée dans un système où tout doit etre blanc ou noir. La différence culturelle des régions dont se compose la France est vue comme anti-français au lieu de mettre en avant sa richesse. Un Breton, un Corse ou un Basque comme président Français serait vu comme une trahison, une horreur, preuve du non respect.
 
les minorités, que ça soit les Bretons, les Corses, les Basques, les musulmans...doivent se faire petits pour que la France paraisse belle aux yeux du monde et indivisible. Le principe de la France est que les gens qui la compose doivent se ressembler pour etre ensemble alors que NON, accepter la différence de l'autre c'est etre ensemble.
 
Combien de fois, des personnes me disent, pourquoi apprendre le Breton ?, il faut etre ensemble, cela crééra des tensions français/breton. Mais NON, si les musulmans acceptés la différence des chrétiens et inversement la on serait ensemble. Pas que tout le monde devienne chrétien ou musulman ! Le respect des différence est l'idéal
 
Seulement, nous ne voulons pas lutter contre la France, c'est ça que vous comprenez pas. Nous revendiquons simplement un idéal et le droit a vivre notre différence. Le future ne sera pas un monde où tout le monde se ressemble mais un monde où les différences se croisent sans préjugés et dans le respect.
Je souhaire pour la Bretagne, un modéle sur la lutte contre la pollution, l'agriculture, un modèle d'intégration des étrangers, une Bretagne ouverture sur les peuples, une Bretagne dans l'Europe...... Pas une France bloquée sur une idéologie passée et renfermer sur elle-meme. Et tout cela, je le répète démocratiquement

Mouais...
"un Corse, un breton blah blah blah trahison" n'importe quoi. Tu serais pas un peu parano?
Que je sache, la France c'est des basques, des bretons, des corses etc... donc trahison aux yeux de qui?

 
C'est ce que j'essaye d'expliquer depuis le début ! Que la France est plurielle.
 
Franchement , si on faisait un sondage, a savoir : "cela vous dérangerait il qu'un basque, breton ou corse soit président de la république ? "
 
je pense que la majorité serait contre. Preuve du manque d'ouverture de la France.... dire le contraire serait faux. Ce sondage serait révélateur. Déjà que ça a fait scandale qu'un Breton représente la France à l'Eurovision....

Hmmm hmmm
Les présentateur du JT le plus regardé est breton. J'ai jamais entendu qui que ce soit se plaindre.
 
Et qui serait contre un président basque/corse blah blah blah? (la France étant plurielle)
Je te rappelle qu'au moment ou on parle, le mec en tête des sondages a un nom qui sonne pas du tout "baguette et camembert" donc bon...

 
 
je te parles d'une fonction présidentielle  -> tu me parles de présentation de programme télé    
je te parles de région -> tu me parles d'un homme.    
 
 

          Mais enfin dans quels monde tu vis ????????
 
Essaie d'avoir des amis hors cercles nationalistes un peu. Tout le monde s'en fout que le prochain president soit breton, basque, alsacien, bearnais ou que sais-je ! ! !  
Par contre on veut pas un trolleur qui assimile sauvegarder une langue et imposer une langue prefabriquee par des ideologues a partir d'une langue et d'une culture fantasmee. On veut pas un extremiste evangeliste aussi ou un joueur de curling (non honnetement ce serait ridicule ).
 
Va falloir t'y faire, la plupart s'en foutent de ton combat-pour-la-sauvegarde-de-la-culture-et-de-la-langue-bretonne. Tu crois qu'on t'impose une culture a l'ecole ? J'ai etudie Kant en philo, meme pas Descartes !
 
La difference c'est que moi par francais, j'entend tous les francais, je m'en fout qu'ils soient bretons ou pas, de leur taux de melanine ou du taux de salinite de leur beurre. L'important c'est qu'ils soient eux-memes.
 
Alors garder les traces du passe, conserver une culture, s'assurant qu'il existe toujours des gens qui parlent la langue, etc... oui.
Mais je ne vois pas l'utilite d'encourager a enfermer des gens dans une langue quasi pas parle, au rendement philosophique/litteraire minimal en fabriquant une pseudoculture base sur l'idee qu'il y aurait un peuple breton.
 
edit: Et la culture, c'est bien pour demarrer dans la vie, c'est bien d'en apprendre,  mais y reste scoche comme une mouche au papier tue-mouche, c'est bien triste.

ton manque d'argumentation me désole.
 

Désolé mais j'ai de la famille au Maroc, Ireland et Australie    je pense etre assez ouvert.
De meme, le forum donne l'impression que je suis omnibuler par la Bretagne mais pas dutout, je fais plein d'autres activités en dehors. Je fais du surf, du vélo, pêche. J'aime beaucoup faire la fête.......simplement l'internet donne une fausse image des gens.
 
Préserver la langue Française en obligant un quota de chansons Françaises aux radios est bien. Le faire pour la langue Bretonne est vue comme l'imposer.  
 

Mdr, le rendement.....maintenant il faut aussi qu'une langue ait du rendement !  on aura tout entendu.

 
Donc la charte n'est pas justifiable en soi ...
 
 
 
Merci deux mythes indépendantistes qui tombent en même temps, je pouvait pas espérer mieux. Mais bon, y a encore tellemnt de mythes indépendantistes, et puis comme tous les indépendantistes autres que toi croient encore aux deux premiers mythes...

 
Ah parce que ça, c’est de l’argument ça? du genre : « j’ai un cousin en Australie, tu vois comme je suis grave ouvert d’esprit… » waw!    
 
 

   
 
Comparer une langue et des monuments est ridicule : une langue est quelque chose de vivant, Une langue évolue, se transforme, se mélange, vit, meurt… contrairement à une cathédrale
 

,  
 
Arrête de faire croire que tu t’adonnes à l’autocritique…Si c’était le cas tu abandonnerais bien vite tes idées nationalistes.
 

 
Le problème de la France, c’est d’avoir la faiblesse de croire qu’il n’y a qu’un genre humain et que les différences entre les hommes sont superficielles par rapport à la nature profonde de l’homme. Contrairement à vous, qui avez une vision ethniste archaïque de la société, où les ethnies ne pourraient pas cohabiter ensemble.
 

 
Tu essayes de faire passer les français pour des racistes envers les bretons. Ce qui est complètement faux : 20% des français (malheureusement) sont prêt à voter pour un Breton (le pen). 13 % sont prêt à voter pour un occitan (Bayrou). Les français se foutent de « l’ethnie » du futur président contrairement à toi qui ne voit que ça. Doit-on choisir un président en fonction de son ethnie ou des ses idées? Je crois qu’on peut nettement pencher pour la seconde solution. C'est quand même dingue qu'au 21ème siècle je doive encore dire ça !!!!
 

 
Tu essayes de faire passer les bretons ou les corse pour de citoyen de seconde zones c’est faux, un Corse a déjà eu la plus haute fonction jamais portée par un français (empereur) et il n’y a aucune discrimination envers les bretons ou les corses dans la mesure ou ceux-ci peuvent accéder à toutes les fonctions sans AUCUNE discrimination.
 

 
Mais c’est quoi les différences entre « LES » breton et « LES » français ?!?!? Arrête de penser par stéréotypes, il y autant de différence entre ton voisin de pallier et toi qu’entre « UN » breton et « UN » français… C’est quoi « UN » breton ???  
 

 
Intégrer les étrangers ? je croyais que c’était pour toi une horreur ? Sale jacobin, tu veux faire parler les étrangers en breton et ne pas respecter leurs différences   . En gros, tu es pour une politique multiculturelle mais pas trop hein ! « les étrangers ont pas le même droit que nous quand même qui sommes les fils de nos pères, ces aïeux qui ont construit notre terre de leur mains…   »  
 
 

La France est déjà plurielle sans l’apartheid que tu nous proposes.
Parce que c'est bien un apartheid que les nationalistes proposent. La République laïque ''une et indivisible" que tu détestes, garantit le métissage. Toi, tu proposent un système où un individu serait prisonnier de sa communauté et la communauté prisonnière dans son lebensraum, son espace vital.

 
Il faut arréter de fumer, les gens qui défendent la culture bretonne et souhaitent un staut pour le breton le souhaitent également très souvent pour le gallo. certains ne sont encore malheureusement pas sorti de cette logique francaise de la hirérchie entre langues et patois. pour ma part je ne met pas de numéros aux langues, c'est la différence entre nous semble t'il.    
 
et non des tas de gens ne sont pas pour le bilinguisme (brittophone) des panneaux dans les zones ou on a jamais parlé breton, moi le premier, ca tombe sous le sens;    
 
pour ma part je suis pour laisser le choix aux gens, tout simplement et c'est ce qui est refusé par les institutions francaises actuellement.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ben oui ca tombe sous le sens, la charte n'est qu'un papier.    si la france laissait le libre choix aux citoyens concernant leurs langues, il n'y aurait aucun problème; et elle ratiefierait cette charte puisqu'elle l'appliquerait déja. le seul problème, c'est qu'actuellement elle ne peut pas. c'est bien simple si la france voulait entrer dans l'UE aujourd'hui elle ne pourrait pas entre autre a cause de ca. donc cette charte a valeur de symbole.
 
et au fait, il n'y a pas que des indépendantistes a défendre cette charte. ou alors il y en a beaucoup en Bretagne.    
donc merci d'arréter les amalgames malhonnètes défenseur de la diversité linguistique = indépendantiste = raciste (si fortement sous entendu...   ), et de voyager un peu.  

 
  +15 000. Et au passage de cesser les godwinades purulentes sur le sujet.

 
+ 54768547165741

 
un apaetheid, tu parle de repli identitaire alors que la politique que tu défend du francais seul langue de la république a conduit a faire des hexagonaux les plus nuls de l'europe en matière de langues étrangères?
le modèle que je souhaite pour ma part, c'est le bilinguisme ou trilinguisme: en frise les gens parlent frison, hollandais et anglais. au pays basque, ceux qui veulent basque et castillan. au pays de galles, ceux qui veulent gallois et anglais. dans les parties suédophones de la finlande, les gens sont trilingues suédois finlandais anglais.
en france on ne parle que francais.    quelle réussite...
 
allez une petite vanne pour conclure:
 
- Comment reconnait-on un Français qui ne parle qu'une seule langue (le français), ne connait qu'une littérature (française) et une seule version de l'histoire (celle de son école primaire) ?
- Il vous assure qu'il est contre le repli identitaire.    
 
 
 
 
 
EDIT:dsl pour les citations, j'arrive pas mettre ca correctement...
 
 
 

 
Je ne le reconnais que maintenant  tout simplement parcequ'auparavant tu ne m'as pas demandé mon avis dans tes monologues qui, comme le rappèllent Tudwall et p47alto1 sentent bon les trolls godwiniens, dignes d'un vendredi sur le topic Le Pen d'HFR  
 

 
Belle généralisation à tous les indépendantistes que tu connais tous un par un, naturellement   (d'ailleurs tu me connais tellement bien par coeur que tu me classes également comme indépendantiste sans autre forme de procès alors que je suis plutot pragmatique et pas forcément jusqueboutiste de l'indépendance bretonne). Ca fait partie de tes méthodes d'argumentation qu'on appelle la malhonneteté intellectuelle    
Y a des fois sur HFR on a des gens qui ont des avis différents mais qui se respectent. Ici avec toi tu lances des généralisations à tout va sur un sujet que tu crois maitriser et sur lequel tu ne veux meme pas comprendre le point de vue des autres. C'est particulièrement lourd.

c'est quoi la différence entre un français et un belge ?  les frites peut être ?
Tu croyais que les Bretons étaient toujours habillés comme il y a 100 ans ?
 
c'est quoi un Français ?    
 
tes questions et ton raisonnement n'est pas dutout fondé !
 
 

Bonjour,
j'apprend que Bleizdu s'est suicidé. Quelqu'un le connaissait ? Il avait quel âge ?

 
On te parle d'aujourdhui

 
je le connaissais à travers les forums qu'on fréquentait. Ce forum et un autre. Il était jeune. 21 ans.
 

moi aussi je te parles d'aujourd'hui. Qu'elle différence entre un belge et un français ?
 
En Bretagne, il y a :
- des écoles bretonne (diwan, dihun....)
- du théatre en breton/gallo
- des associations de danses Bretonne
- des bagads  
- des chanteurs mondialement connu chantant en Breton (alan stivell, denez prigent, corbel, tri yann, ev......)
- des partis Breton (emgann, parti breton, UDB, adsav......)
- des noms de lieux en breton
- des revendications bretonne (association de réunification, lutte pour la langue bretonne.....)
- de l'economie ( "produit en bretagne", tourisme....)
- des journaux en breton
- des site web en breton (dont le plus grand http://www.google.bzh.bz/ ........)
- des logiciels en breton (firefox, Linux...)
- des monuments Breton (chateaux des ucs de bretagne....)
- des associations de défense de la nature
- ......
 
que voulez vous de plus pour affirmer une identité, on pourrait faire des pages et des pages........
et maintenant dite moi la différnce entre un belge et un français ?

Une petite boutique en Breton pour ceux que ça intéresse :  
 
http://boutique.bzh.bz/  

marrant les tshirt 'Euskadi' et 'Occitània '