Reprise du message précédent :
Mon meilleur ami se sépare de sa compagne (de PACS), ils ont deux enfants.
Sachant qu'ils se séparent à l'amiable (enfin c'est elle qui part, il n'a pas trop le choix), et qu'ils vont s'organiser en garde alternée pour les deux enfants, que puis-je lui conseiller sur la gestion de la pension alimentaire, sachant qu'il gagne pas loin de deux fois plus qu'elle ?

 
ben rien, 50/50, chacun sa merde
elle veut etre une femme libre independante, dont acte

Propre, net, sans bavure  

Et si elle n'est pas d'accord elle peut saisir le JAF et là c'est game over donc mauvaise stratégie...

Ouais je suis d'accord, mais disons que j'ai pas envie que mon ami se fasse carrot'.
En GA, y a pas d'obligation légale de PA quand on était PACSé ?
Parce que si rien n'est mis à plat à l'amiable, au moindre conflit, je crains qu'elle puisse changer d'avis en défaveur de mon pote.

Déjà qu'elle pête sa famille pour des raisons stupides, si elle gratte un max thune, mon pote va devenir fou

 
Le raisonnement se tient mais je doute que ce soit aussi simple légalement ?

Ouais, c'est ça que je redoute...

 
Intervention vindicative de loupioute dans 3...,2...,1...

alors, c'est une nego
 
il faut donc commencer qq part.
 
c'est elle qui part, ce n'est pas a lui de proposer de la thune.
 
qu'il lui demande donc de mettre par ecrit comment elle voit les choses.
Mais je recommande une nego a tiroir: d'abord on se met d'accord sur la GA, et ensuite on peut discuter du reste
 
 

Ca change rien    
Dés qu'il y a écart (significatif) de revenus entre les 2 parents, le parent créditeur peut demander le versement d'une PA, il peut saisir le JAF.
En garde alternée, les pensions sont réduites. Il y a le barème pour se donner une idée du montant (c'est le JAF qui fixe le montant).
https://www.justice.fr/simulateurs/ [...] ire/bareme

 
mais c'est nawak ce bareme
 
le montant ne change pas en fonction de l'ecart de revenus ?

Oui mais quand bien même elle part, le droit français pense à l'intérêt de l'enfant (à juste titre, de mon point de vue).

Merci
Le calcul a l'air plus précis que sur l'autre simu que j'ai trouvé sur service-public
edit: ah non c'est pareil

 
ce que je dis c'est que c'est a la justice ou une nego structuree de dire le montant, pas a lui en avance
 
et le meilleur moyen de pas se faire plumer, c'est de faire une GA, c'est son plan ?
 

pourquoi ce serait le meilleur moyen de se faire plumer?

 
ben regarde le bareme, si son but c'est de minimiser la pension (ce que je comprend hein), ben une GA reduit la pension de moitie apparemment

Ca ne prend pas en compte les revenus du parent créditeur.  
Que ce parent gagne 1000 ou 3000 euros, le montant ne change pas car calculé en fonction des revenus du parent débiteur.

 
completement con
 
en allemagne c'est plus malin, on estime qu'il faut 500e par enfant, et c'est module par l'ecart entre les salaires
 
mais l'ecart entre GA et classique est bien plus grand
 

 
500 euros par enfant? par mois?  

Le barème est indicatif, c'est le JAF qui fixe le montant définitif (il peut y avoir d'autres éléments / arguments etc...).  
En règle générale, le barème est suivi, car il a "l'avantage" de ne pas se lancer dans les calculs complexes et ne pas nécessiter les justificatifs, autre que les bulletins de paie.

 
jeune, ca augmente avec l'age, des 12 ans je crois

ça reste un bareme indicatif
(a mon humble avis ils auraient du couper les tableaux de reference au dela de 4000€, au dela ça devient n'importe quoi car purement arithmétique)

Bizarre la notion de 2.5, tu peux faire du 2/2/5/5 plutot ? C'est plus stable pour les enfants, ca evite la passation en milieu de journee. En rythme plus regulier tu as le 2/2/3/2/2/3. C'est ce qu'on avec mon ex et mon enfant est epanoui. C'est primordial de bien s'entendre pour que ca fonctionne.
 
Pour le reste, la reaction de ta femme est normale. Je comprends qu'on puisse se sentir blessee quand on a investi autant d'energie a sauver le couple une fois. Pour avoir ete de son cote de la barriere, vivre une trahison emotionnelle c'est un enfer. Les doutes insidieux, la paranoia, voir son conjoint mentir droit dans les yeux, et finalement les aveux. Ce besoin de faire payer est presque rationnel.
 
Tu te dois d'etre irreprochable avec elle, ta priorite c'est tes enfants. Ca veut dire, amha, que si besoin tu dois pouvoir mettre au second plan ta maitresse. Lors de la separation avec mon ex, je lui ai demande pendant 2 mois de ne plus voir l'autre gars, le temps qu'on regle toutes nos demarches et qu'elle se trouve un logement. En echange je lui ai donne ma parole qu'on divorcerait le plus vite possible et que je ne mettrai aucun baton dans les roues.
Du coup, en moins de 3 mois c'etait regle entre le premier dialogue avec l'avocat et le divorce.
 
Au final on est tres "content" de la facon dont tout s'est passe alors qu'elle etait evidemment furieuse que je lui "interdise" (ses mots) de voir son amant au moment ou on en a discute.

tu penses vraiment qu'elle a arrete de le voir ?

Ce sont des enfants Allemands.  
Ça ne porte que du North Face, n'accepte que de monter dans du Merco EQB ou Klasse E, ça ne part en vacances qu'à Majorque all inclusive, et ça ne va qu'en Indoor (aire de jeux couverte) à 25 balles l'entrée. Voyons, ce ne sont pas des pekins moyens  

perso une chambre en plus je l'evalue bien a 500 balles par mois, non ?

 
Tu trouves ça beaucoup ou peu ?

 
Mais tellement    (enfin bon si ça s'est bien terminé tant mieux)

 
- je prend un amant pendant que je suis mariee, raf du contrat de mariage et des sentiments de mon mari
- je suis en phase de divorce, bientôt libre, je vais m'inquieter des sentiments de mon ex
 
mais bien sur ...
 
bref, elle a suivi mes conseils ...

Je dépense moins que ça pour moi ( budgets bouffe et fringues ) alors que j'ai un budget restos et picoles

 
et tu dors ou ? a la rue ?

Le fait d'être PACSé, marié, en concubinage ou tout autre statut ne change pas que les parents ont un devoir alimentaire vis à vis de leur enfant.
 
Se faire carot' ça veut dire quoi (en terme de PA hein, je ne parle pas d'autres choses). Il a tant de revenus, il a tant d'enfants, il le voit tant de fois par semaine et le JAF fait le calcul à partir de ses grilles.

tu as deja paye une pension a un ex ?
 
je crois qu'il faut le vivre pour comprendre les sentiments que ca inspire

Bah oui évidemment. Comme il faut avoir des enfants pour avoir un avis sur les enfants, il faut avoir un proche en fin de vie pour avoir un avis sur les conditions de fin de vie, il faut être une femme pour avoir un avis sur. Ah non.
 
Je dis juste que la pension est payée pour un enfant, pas pour l'ex. Je pourrais à la limite comprendre le seum vis à vis de la PC mais j'ai dit, et je redis, que je ne parle que de PA là.

 
On a pas le droit d'avoir un avis sur la douleur des regles ou l'accouchement hein, faut faire attention a cet argument ;-)
 
tu donnes pas ton avis, tu es dans le jugement
il a pas envie de se faire carotte, c'est sa prérogative

Dans le jugement en demandant "qu'est ce que se faire carot'"?    
 
Et bah. On voit bien que toi tu n'es jamais dans le jugement. Bref, de toute façon je posais la question à PdSB.
 

mais tu le vois, ces pensions sont une source de conflit, il est temps d'abolir ce concept ;-)

Oui, il n'habitait pas dans la même ville et on est 'resté' ensemble le temps de boucler l'admin, solder la maison, le déménagement, l'école. En fait on était assez occupé.

Je reste aujourd'hui encore très proche de mon ex, on s'entend extrêmement bien. On a toujours été honnêtes sur ce genre de choses (a partir du moment où l'adultère était avéré). Elle a compris que la priorité c'était notre enfant. C'est marrant car on en discutait encore tous les deux ce matin. On est tous les deux très contents de notre divorce et la façon dont on gère les choses.

 
 
Je comprends pas trop le projet de lui interdire de le voir pendant un temps déterminé en lui faisant du chantage.
Ca change quoi?
Tu préfères savoir qu'il lui manque, qu'elle a envie d'être avec lui et pas avec toi et qu'ils s'envoient des messages d'amour dès que possible?
 

 
Je trouve ça beaucoup
Après ca dépend de l'âge de l'enfant ( je ne parle évidemment pas du gamin en études sup à l'autre bout du pays pour qui il faut payer un logement).
500€ de pension je trouve ça énorme.

 
je reste dubitatif mais je me rejouis qu'au final tu sois content du deroule du divorce, c'est tout ce qui compte  

 
ben imagine, tu es celibataire, il te faut prendre une 2e chambre pour heberger un enfant, c'est combien de loyer en plus ?