Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3329 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  559  560  561  ..  591  592  593  594  595  596
Auteur Sujet :

Gestion des problèmes liés à la séparation/divorce

n°72562805
Latiole
Posté le 14-03-2025 à 10:11:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
"Non mais c'est le bazar entre le calendrier et les messages », ben non ca me paraît claire le calendrier. Dessus, il y a « papa », « maman », voilà.

 

Et puis là je me reprends le torrent habituel, je la sépare des enfants, la laisse sans épargne vu qu'elle a remboursé l'appart etc….

 

Mes parents sont venus nous voir une semaine « Tes parents sont venus, tu t’es disputé tout le temps avec eux, ils n’ont dormi qu’une nuit chez toi », oui, elle n’était pas là, mais elle sait. [:clooney16] Je sais pas ce que les gamins lui ont raconté. On s'est pris la tête une fois oui mais rien de bien méchant, ils ont pris un Airbnb comme prévu depuis le début pcq il n’y a pas de place chez moi.

 

Typiquement elle, les rafales de messages sans fin là. Et nerveusement, ca épuise.

 

Mais je ne vais même pas lui répondre.

Message cité 3 fois
Message édité par Latiole le 14-03-2025 à 10:13:08
mood
Publicité
Posté le 14-03-2025 à 10:11:13  profilanswer
 

n°72562859
1611291441​815135sos
Posté le 14-03-2025 à 10:18:07  profilanswer
 

Latiole a écrit :

"Non mais c'est le bazar entre le calendrier et les messages », ben non ca me paraît claire le calendrier. Dessus, il y a « papa », « maman », voilà.
 
Et puis là je me reprends le torrent habituel, je la sépare des enfants, la laisse sans épargne vu qu'elle a remboursé l'appart etc….  
 
Mes parents sont venus nous voir une semaine « Tes parents sont venus, tu t’es disputé tout le temps avec eux, ils n’ont dormi qu’une nuit chez toi », oui, elle n’était pas là, mais elle sait. [:clooney16] Je sais pas ce que les gamins lui ont raconté. On s'est pris la tête une fois oui mais rien de bien méchant, ils ont pris un Airbnb comme prévu depuis le début pcq il n’y a pas de place chez moi.
 
Typiquement elle, les rafales de messages sans fin là. Et nerveusement, ca épuise.
 
Mais je ne vais même pas lui répondre.


oui ne rentre pas dans le jeu des réponses. Je te conseil aussi de prendre un temps dédié pour lire tout les messages (par exemple tout les jours à 17h43), pas "au fil de l'eau"

n°72563586
loupie94
Posté le 14-03-2025 à 11:47:16  profilanswer
 

Latiole a écrit :


 
Mais je ne vais même pas lui répondre.


 
En effet, comme on t'a déjà conseillé.
 
Ce genre de personnes vit grâce au conflit.

n°72563636
zim_zum63
Ni en pedo !!!
Posté le 14-03-2025 à 11:52:37  profilanswer
 

1611291441815135sos a écrit :


oui ne rentre pas dans le jeu des réponses. Je te conseil aussi de prendre un temps dédié pour lire tout les messages (par exemple tout les jours à 17h43), pas "au fil de l'eau"


Alors, pour avoir été dans la situation de mon communication permanente et outrageuse de la part de mon ex, j'ai utilisé deux techniques qui m'ont bien simplifié la vie.
Création d'une adresse mail et utilisation d'un deuxième forfait (merci free et son forfait à 2€ et à la dual sim), les 2 dédiés à mon ex.
Je lui ai signifié que ces canaux lui été réservés, que les communications sur mon numéro et adresse mail perso seraient bloquées.
Et je n'activais la sim et n'ouvrait la boite mail qu'à certains moments quand je me sentais ok.


---------------
Vous voulez pas un whisky d'abord ?
n°72563761
1611291441​815135sos
Posté le 14-03-2025 à 12:11:21  profilanswer
 

zim_zum63 a écrit :


Alors, pour avoir été dans la situation de mon communication permanente et outrageuse de la part de mon ex, j'ai utilisé deux techniques qui m'ont bien simplifié la vie.
Création d'une adresse mail et utilisation d'un deuxième forfait (merci free et son forfait à 2€ et à la dual sim), les 2 dédiés à mon ex.
Je lui ai signifié que ces canaux lui été réservés, que les communications sur mon numéro et adresse mail perso seraient bloquées.
Et je n'activais la sim et n'ouvrait la boite mail qu'à certains moments quand je me sentais ok.


 
excellente façon de mise en pratique  :jap:

n°72565274
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 14-03-2025 à 15:29:35  profilanswer
 

J'ai un ami qui vient de m'annoncer avoir reçu une convocation du tribunal pour le versement d'une PA à son ex compagne avec laquelle il a une fille. J'imagine qu'il gagne 2,5 fois plus qu'elle. Il est en GA. Qu'est-il conseillé pour qu'il ne se fasse pas détruire par le JAF?

n°72565283
1611291441​815135sos
Posté le 14-03-2025 à 15:31:13  profilanswer
 

ytrezahh a écrit :

J'ai un ami qui vient de m'annoncer avoir reçu une convocation du tribunal pour le versement d'une PA à son ex compagne avec laquelle il a une fille. J'imagine qu'il gagne 2,5 fois plus qu'elle. Il est en GA. Qu'est-il conseillé pour qu'il ne se fasse pas détruire par le JAF?


 
comment ça "pas détruire" ?  [:delarue5]  
 
Il faut surtout ne PAS mentir

n°72565323
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 14-03-2025 à 15:37:03  profilanswer
 

J'emploie détruire volontairement car son ex l'a dépouillé de tout ce qu'elle pouvait pendant leur séparation au cours de laquelle il n'était pas question de PA, et là : surprise  :pfff:

n°72565363
Latiole
Posté le 14-03-2025 à 15:42:17  profilanswer
 

Parfois et même souvent, ce sont les avocats qui poussent à cette guerre. Mais bon ça ne répond pas à ta question.

n°72565383
loupie94
Posté le 14-03-2025 à 15:44:42  profilanswer
 

ytrezahh a écrit :

J'emploie détruire volontairement car son ex l'a dépouillé de tout ce qu'elle pouvait pendant leur séparation au cours de laquelle il n'était pas question de PA, et là : surprise  :pfff:


 
Je ne comprends pas bien. Un jugement a déjà été prononcé? Mais on peut toujours demander des changements dans le jugement en s'adressant à un JAF. Quelle est la surprise?

mood
Publicité
Posté le 14-03-2025 à 15:44:42  profilanswer
 

n°72565394
1611291441​815135sos
Posté le 14-03-2025 à 15:45:32  profilanswer
 

ytrezahh a écrit :

J'emploie détruire volontairement car son ex l'a dépouillé de tout ce qu'elle pouvait pendant leur séparation au cours de laquelle il n'était pas question de PA, et là : surprise  :pfff:


y a déjà eu un jugement ? ou c'est juste de l'oral ?

n°72565414
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 14-03-2025 à 15:47:36  profilanswer
 

Séparation à l'amiable et sans PA. La surprise est la convocation au tribunal pour la PA.

n°72565438
loupie94
Posté le 14-03-2025 à 15:52:06  profilanswer
 

ytrezahh a écrit :

Séparation à l'amiable et sans PA. La surprise est la convocation au tribunal pour la PA.


Bah on ne sait pas à quelle hauteur il contribue pour l'enfant. La seule chose que tu nous dis c'est qu'il gagne 2,5 fois plus que la mère. S'il ne donne pas un peu plus qu'elle la demande de PA n'est pas étonnante.
 
On n'a pas tous les éléments pour te répondre.  A part peut être qu'il est préférable devant le JAF qu'il ne soit pas aussi énervé que tu sembles l'être.

n°72565444
hfr of the​ dead
Posté le 14-03-2025 à 15:52:55  profilanswer
 

souvent c'est via le tribunal qu'on trouve une solution "à l'amiable".
disons que c'est "à l'amiable" solide.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°72565450
hfr of the​ dead
Posté le 14-03-2025 à 15:53:46  profilanswer
 

si ils ont été mariés, il peut aussi se méfier du "je ne te demanderai pas de pension compensatoire".


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°72565469
1611291441​815135sos
Posté le 14-03-2025 à 15:56:38  profilanswer
 

ytrezahh a écrit :

Séparation à l'amiable et sans PA. La surprise est la convocation au tribunal pour la PA.


Ha ben donc pas trop de surprise donc  [:tinostar]

n°72565530
ours02
Posté le 14-03-2025 à 16:05:12  profilanswer
 

ytrezahh a écrit :

Séparation à l'amiable et sans PA. La surprise est la convocation au tribunal pour la PA.


 
je ne suis pas avocat. mais si je me trompes pas: séparation à l'amiable, tu ne passes pas devant un JAF, mais t'es censé te pointer chez un notaire, chacun avec son avocat, et tu notes les accords du divorce
déjà dans ce ce cas je vois pas comment elle a fait pour le dépouiller de tout, puisque c'est censé être "à l'amiable".


---------------
Nouveaux albums! https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 3080957133
n°72565549
arthas77
Posté le 14-03-2025 à 16:08:21  profilanswer
 

ytrezahh a écrit :

Séparation à l'amiable et sans PA. La surprise est la convocation au tribunal pour la PA.


Donc ils ne sont pas mariés ?
La PA peut être demandée ultérieurement... Quel est le mode de garde ? Garde exclusive ou partagée ?

n°72565650
loupie94
Posté le 14-03-2025 à 16:24:32  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Donc ils ne sont pas mariés ?
La PA peut être demandée ultérieurement... Quel est le mode de garde ? Garde exclusive ou partagée ?


Il a dit GA

n°72565681
Blaq
Posté le 14-03-2025 à 16:27:50  profilanswer
 

ytrezahh a écrit :

Séparation à l'amiable et sans PA. La surprise est la convocation au tribunal pour la PA.


https://i.makeagif.com/media/8-10-2022/4gZmhG.gif

n°72566242
Latiole
Posté le 14-03-2025 à 18:12:04  profilanswer
 

Ils n'ont pas jamais signé une attestation notariale qu'elle renonce à la PA ?

 

C'est ce qu'on va signer nous, on a un Rdv exprès pour ça chez le notaire

n°72566527
arthas77
Posté le 14-03-2025 à 19:08:55  profilanswer
 

Citation :

En toute hypothèse, le droit d’obtenir une pension alimentaire est d’ordre public. En effet, la première chambre civile de la Cour de cassation dans un arrêt du 5 décembre 2012 n° 11-19779 a rappelé que « les règles gouvernant l’obligation alimentaire étant d’ordre public, la renonciation, expresse ou tacite, d’un parent au versement d’une contribution à l’entretien et à l’éducation de son enfant, ou au versement des arriérés dus au titre de celle-ci, est sans effet ». Ainsi, il n’est pas possible de renoncer à une pension alimentaire.
 
Même si les parents décident d’un commun accord de ne pas fixer de contribution à l’entretien et l’éducation de l’enfant dans leur convention de divorce, en cas de résidence alternée, il faut savoir qu’aucun des deux ne perd son droit de réclamer une pension alimentaire en cas de modification de leurs situations.
 
https://www.village-justice.com/art [...] 31062.html


Donc on ne renonce pas à la PA
 

Latiole a écrit :

Ils n'ont pas jamais signé une attestation notariale qu'elle renonce à la PA ?
 
C'est ce qu'on va signer nous, on a un Rdv exprès pour ça chez le notaire


Ca ne vaut rien  :D

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 14-03-2025 à 19:09:23
n°72567076
FRACTAL
Posté le 14-03-2025 à 21:08:01  profilanswer
 

Latiole a écrit :

Ils n'ont pas jamais signé une attestation notariale qu'elle renonce à la PA ?

 

C'est ce qu'on va signer nous, on a un Rdv exprès pour ça chez le notaire


Je sais pas ce que tu as signé mais les dispositions relatives  aux enfants sont révisables, en saisissant le juge.

n°72567698
ours02
Posté le 14-03-2025 à 23:14:15  profilanswer
 

bonsoir. je vais avoir besoin une fois de plus de l'expertise HFRienne  [:clooney2]  
 
résumé des épisodes précédents:

Spoiler :

avec ma femme on se met d'accord début novembre 2024 pour arrêter notre relation et lancer une procédure de divorce.
on se rend vite compte qu'on sera pas d'accord sur le mode de garde de notre fils (elle veut une garde exclusive, je veux une garde alternée).
 à l'époque on gagne a peu prés autant, on vit dans une maison achetée ensemble, avec encore 20 ans de prêt en cours.
 sauf qu'elle finissait son année chez son employeur et avait une rupture conventionnelle qui commençait fin 2024 pour qu'elle se lance en indépendant dés 2025.


 
mon avocat me conseille de demander à ma femme  de trouver un logement avant de voir le juge, que ça facilite sa décision.
je propose donc à Mme de racheter sa part de la maison, de l'héberger le temps qu'elle trouve autre chose à proximité, et que dés qu'elle est en mesure de partir elle déménage.  
elle est ok sur le principe, mais son avocate lui suggère de ne pas accepter et de continuer à vivre ensemble, de payer moins de charge fixes tout en payant sa part de prêt.
 
bref, début janvier échange de courriers entre avocat pour envoyer chacun nos requêtes. toujours pas d'accord, donc l'avocat de Mme saisit le juge début février (je n'ai reçu aucune preuve de cette demande jusqu'a présent).
et depuis toujours pas de nouvelles. je relance mon avocat pour qu'il saisisse le juge de son côté. il me dit que normalement une fois la demande dans le système, il a la réponse sous quelques jours. et que c'est toujours plus facile quand un des conjoints à quitté le domicile
 
ensuite je ne comprends pas sa stratégie. je voyais ça comme ça:
option 1A: on vit ensemble au moment de passer devant le JAF. ce dernier nous impose la garde alternée: on vit ensemble le temps que Mme trouve un logement à proximité, et dés que c'est fait (ce qui va s'avérer compliquer puisqu'elle touche le chômage et j'ai pas l'impression qu'elle se bouge beaucoup pour démarcher des clients pour son business), on commence l'alternance.
option 1B: on vit ensemble au moment de passer devant le JAF. ce dernier impose la garde exclusive de Mme. à la base elle souhaitait demenager rapidement, mais je me demande si rien que pour me pourrir elle s'arrangerait pas pour que ce soir le JAF qui me demande de quitter le domicile conjugual. ce qui serait bizarre puisqu'elle a noté qu'elle était ok pour que je rachéte sa part une fois le divorce effectué.
 
mais selon mon avocat que j'ai encore eu cet aprem au tel, le JAF ne peut pas forcer Mme a rester dans la même ville que moi pour l'alternance.  [:lectrodz]  
que le juge ne peut pas prononcer de divorce tant qu'on vit ensemble. re  [:lol wut]  
 il me propose donc:
option 2A: je déménage peu avant le jugement, comme ça on a deux adresses différentes, ça faciliterait le divorce et notre demande d'alternance (selon lui)
option 2B: comme l'option 1B, mais selon lui c'est quasiment sur que Mme aura la garde et que le JAF me demande de quitter le domicile conjugual.
mais dans ce cas comment je fais pour racheter la part de la maison et revenir vivre chez moi? et dans ce cas est-ce que je devrais continuer à payer ma part de prêt?
 
sachant qu'actuellement on est pas en conflits. on se parle plus, sauf pour se dire bonjour, et on s'échange nos infos/demandes via SMS ou what's app
 
je vais prendre rdv avec mon avocat pour en discuter face à face, mais j'ai pas l'impression que dans mon cas il ait de solution à me proposer ou j'obtiens gain de cause.
ou alors c'est moi qui suis trop optimiste, et lui trop réaliste?
 
desolé pour le pavé, mais je suis un peu paumé.  
est-ce que le temps joue contre moi, ou est-ce qu'au contraire je laisse trainer, pour voir le juge le plus tard possible et continuer à voir mon fils tous les jours (le gros avantage selon moi de ma situation actuelle)


---------------
Nouveaux albums! https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 3080957133
n°72567779
asimp
Posté le 14-03-2025 à 23:39:40  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Ca ne vaut rien  :D


Il n'est pas en Allemagne, Latiole ? ou je confonds, c'est possible.
Si je ne confonds pas peut être qu'en Allemagne ça se fait ?
En France c'est clair que non en tout cas.

n°72568483
Latiole
Posté le 15-03-2025 à 08:41:29  profilanswer
 

asimp a écrit :


Il n'est pas en Allemagne, Latiole ? ou je confonds, c'est possible.
Si je ne confonds pas peut être qu'en Allemagne ça se fait ?
En France c'est clair que non en tout cas.

 

Si c'est vrai mais je partais du principe qu'un contrat amiable signé chez le notaire en France avait aussi la même valeur que chez nous.

 

Mais je vais me renseigner du coup un peu plus, vous me mettez la puce à l'oreille là  [:la chancla]

n°72568689
Blaq
Posté le 15-03-2025 à 09:46:30  profilanswer
 

ours02 a écrit :

bonsoir. je vais avoir besoin une fois de plus de l'expertise HFRienne [:clooney2]


Elle va te faire une pistouillette.

n°72569421
loupie94
Posté le 15-03-2025 à 12:02:51  profilanswer
 

ours02 a écrit :

bonsoir. je vais avoir besoin une fois de plus de l'expertise HFRienne  [:clooney2]  
 


 
Je ne comprends pas très bien sur quel point tu veux qu'on t'éclaire.
 
Tu veux continuer à vivre avec elle du coup, parce que ça te permet de voir ton fils? Rien ne te l'interdit.

n°72569740
ours02
Posté le 15-03-2025 à 13:16:06  profilanswer
 

loupie94 a écrit :


 
Je ne comprends pas très bien sur quel point tu veux qu'on t'éclaire.
 
Tu veux continuer à vivre avec elle du coup, parce que ça te permet de voir ton fils? Rien ne te l'interdit.


Est-ce que l'un de nous deux doit partir du domicile conjugal avant de voir le juge? Selon mon avocat c'est la seule possibilité pour demander la garde alternée


---------------
Nouveaux albums! https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 3080957133
n°72570188
Blaq
Posté le 15-03-2025 à 14:29:51  profilanswer
 

ours02 a écrit :


Est-ce que l'un de nous deux doit partir du domicile conjugal avant de voir le juge? Selon mon avocat c'est la seule possibilité pour demander la garde alternée


Il ne faut surtout pas que tu quittes le logement je pense. L'idéal ça serait de la faire partir elle mais son avocate a dû lui dire la même chose.

n°72570804
QNTAL
Cours ! Jette !
Posté le 15-03-2025 à 16:28:02  profilanswer
 

Donc ton avocat te dit qu'il devrait avoir l'information de la requête de divorce en quelques jours depuis déjà 2 mois, et il te dit que quitter ton logement ne change pas tes chances de le garder par la suite ? Genre le juge qui voit que tu es parti va évidemment comprendre que tu veux y retourner et ne pas être tenté d'attribuer le logement à la personne qui y réside.  
En plus ça t'imposerait 2 déménagements et paie ta cohérence pour l'enfant qui comprend que là c'est chez maman, ah non c'est chez papa.  
 
Et non, en France on n'a pas à vivre séparément pour demander le divorce.  
 
 
Je comprends que tu doutes. :/

n°72570846
zim_zum63
Ni en pedo !!!
Posté le 15-03-2025 à 16:37:30  profilanswer
 

ours02 a écrit :


Est-ce que l'un de nous deux doit partir du domicile conjugal avant de voir le juge? Selon mon avocat c'est la seule possibilité pour demander la garde alternée


Faites un protocole avec une médiation familiale, vous y mettez ce que vous voulez si vous êtes ok, et le JAF signera sans modif tant que c'est validé par vous 2.


---------------
Vous voulez pas un whisky d'abord ?
n°72571333
arthas77
Posté le 15-03-2025 à 18:18:32  profilanswer
 

zim_zum63 a écrit :

Faites un protocole avec une médiation familiale, vous y mettez ce que vous voulez si vous êtes ok, et le JAF signera sans modif tant que c'est validé par vous 2.


La médiation, ca marche que si les 2 sont d'accord  :o

n°72572099
cocacolali​ght
Posté le 15-03-2025 à 21:07:09  profilanswer
 

https://substackcdn.com/image/fetch/f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F58a2f6e5-b38f-4799-b682-588dc5f2f026_796x575.png


Message édité par cocacolalight le 15-03-2025 à 21:07:21

---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°72572110
loupie94
Posté le 15-03-2025 à 21:08:48  profilanswer
 

Punaise, mais que vient faire Trump ici?

n°72572126
cocacolali​ght
Posté le 15-03-2025 à 21:12:31  profilanswer
 

loupie94 a écrit :

Punaise, mais que vient faire Trump ici?

 


Je savais pas trop sur quel topic balancer ça.

 


Sans doute pas ici [:cerveau o]


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°72572162
Latiole
Posté le 15-03-2025 à 21:18:59  profilanswer
 

Ben c'est à dire qu'il y a un topic US POLITICS. :O

 

Ici, c'est plus un topic d'entraide et conseils sur l'oppression des hommes par les femmes juges (je plaisante je plaisante [:t_faz:1] ) les questions de divorce.


Message édité par Latiole le 15-03-2025 à 21:19:29
n°72572704
ours02
Posté le 15-03-2025 à 22:06:18  profilanswer
 

QNTAL a écrit :


Et non, en France on n'a pas à vivre séparément pour demander le divorce.  
 


Merci de ton message. Bon j'attends la réponse de Fractal lundi,  mais je pense qu'il va trouver ça bizarre aussi la demande de mon avocat.


---------------
Nouveaux albums! https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 3080957133
n°72573294
bandolero
Posté le 15-03-2025 à 23:35:17  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :

si ils ont été mariés, il peut aussi se méfier du "je ne te demanderai pas de pension compensatoire".


no no  :non: :
 
si ils ont été mariés, il peut aussi se méfier du "je ne te demanderai pas de pension prestation compensatoire"
   
   


Message édité par bandolero le 15-03-2025 à 23:35:51
n°72574606
loupie94
Posté le 16-03-2025 à 10:24:24  profilanswer
 

ours02 a écrit :


Merci de ton message. Bon j'attends la réponse de Fractal lundi,  mais je pense qu'il va trouver ça bizarre aussi la demande de mon avocat.


Tu ne veux pas aller poser ta question sur le topic juriste du coup?

n°72576073
Latiole
Posté le 16-03-2025 à 16:30:12  profilanswer
 

Mais vous voyez là, je suis stressé. Je lui ai dis qu'on en parlait donc quand je lui remettais les petits en fin de journée aujourd'hui.

 

Résultat, je suis bloqué, je ne veux rien faire jusqu'au rdv pcq j'ai ça en tête, elle va me faire chier, probablement me ramener à certaines vérités aussi. Vu que je suis gros lâche, je suis capable de lâcher pr avoir la paix pour venir chialer ensuite ici sur le forum.

 

Ça me travaille depuis vendredi.

 

Mais je veux pas repousser ou faire à distances pcq il faut que je réserve les trains pr cet été (le topic TA/Tag met la pression :O ).

 

EDIT : "j'ai une amie à la maison, je peux pas", fuck je vais reserver et basta

Message cité 1 fois
Message édité par Latiole le 16-03-2025 à 16:34:13
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  559  560  561  ..  591  592  593  594  595  596

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
outil de gestion d'équipe sportive ?problèmes avec remboursement sécurité sociale
problèmes avec remboursement sécurité socialeDe gros problèmes d'Internet ce matin...
problèmes d'hanches[topic unique] les problemes de vis
Notion d'amortissement (Compta - Gestion)[RESOLU] Separation et meubles...
Plus de sujets relatifs à : Gestion des problèmes liés à la séparation/divorce


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)