Reprise du message précédent :

 
quelle idée saugrenue de s'engager avec sfr .

 
calculer à l'euro pret ce que ça te couterait, non.
savoir qu'en cas de divorce ton épargne est protégée ou non ça me semble pas aberrant de se poser la question
 

 
on l'a pas oublié une seule fois   faut lire toutes les lignes!
mais je le répète dire "à la rencontre on sait pas comment est la personne" n'a rien à voir avec le mariage et le fait de changer    
tu ne te maries pas à la rencontre même. Donc si tu connais un peu la personne et tu peux prévoir en fonction de comment elle est à ce moment là.
Mais c'est sur que dire "je l'aime je préfère être aveugle" est tellement facile.

Ok et quand tu te maries à la sortie de tes études et que tu a zéro épargne, que tout est à construire, tu crois que ça te parle ce genre de choses

Il est pas question d'être aveugle. Tu ne peux pas prévoir certains changements. Et tu ne peux pas prévoir comment l'autre va se comporter lors d'un divorce, souvent tu as de très mauvaises surprises.

 
Parce que tu crois que pour les autres c'est juste un contrat commercial avec aspect matériels?
Sympa la vision des choses
 
Savoir ce qui nous attend ne veut pas dire être à l'abri et "ne penser qu'au fric" ou je ne sais quoi, juste être conscient.
 
Y'a juste un gros problème de prise d'information autour du mariage, et en effet les gens ne savent pas qu'il y a des retombées matérielles parfois importantes et ne voient que l'aspect paillettes, c'est un peu flippant

 
en même temps  

 
Et ben franchement oui, ça devrait.

C'est pas moi qui ai fait la comparaison, note bien    

C'était assez fréquent pour ma génération, et je ne considère pas qu'on était des crétins pour autant, évite ce genre de sous-entendus stp    

Pas "crétins", mais pas/mal informés, et c'est bien dommage pour beaucoup

 
je ne me suis pas mariée à la sortie de mes études, mais clairement on avait 0 épargne quand même
On a regardé les contrats et notre façon de gérer (à l'instant T) et on a choisis un régime qui nous convenait.
Je sais pas mais c'est pas être défaitiste que de se dire "si qqc doit arriver autant être protéger comme on a envie".
Après non je ne savais pas tout, j'ai appris il y a peu que même sans enfant le conjoint héritait pas du bien immobilier par exemple, c'était les parents. D'où le fait que la donation au dernier vivant soit tout le temps utile.
On peut pas tout savoir mais on a quand même le droit de se poser des questions, je dirais même le devoir en fait.
 
je pense que là y a clairement un soucis générationnel entre ta vision et la vision des jeunes mariés actuels.
à l'époque où tu t'es marié le divorce était peut être moins établi que maintenant. Mais quand on regarde les stats sur le mariage à l'heure actuelle je vois pas comment tu peux ne pas te dire que "toi aussi ça peut t'arriver un jour"
 

 
et donc comme tu ne peux pas savoir à l'avance tu dois t'en foutre au moment du mariage?
tu peux pas te dire justement que "comme je sais pas comment ça va se passer si ça se passe, alors je préfère prévoir de sauver la peau de mon cul?"
comme tu ne sais pas ce qui peut se passer tu ne fais rien? t'achètes pas de bien parce que tu sais pas si dans 10 ans tu pourras toujours rembourser ton crédit?

 
je trouve pas qui d'autre à parler de ça à part toi

 
Absolument.    
 
Et même aujourd'hui je ne suis pas sûr que les "jeunes" qui se marient aient vraiment conscience de ce qui les attend.
Heureusement qu'il y a HFR!  
 
Edit: quand tu es amoureux (et encore jeune   ), tu ne penses absolument pas à ce genre de choses et je dirai presque que c'est tant mieux.

 

alors là je comprends vraiment mais vraiment pas.
tant mieux de quoi? de se faire avoir et devenir aigri et pauvre quelques années plus tard en venant chouiner sur HFR qu'on est pas romantique nous qui avons ou l'outrecuidance d'y penser avant?

Tu noteras quand même le "presque".    
 
J'imagine qu'on a tous été + ou - insouciant à un moment donné de notre existence et qu'on a fait des erreurs.
Ces mêmes erreurs qui ont contribué à faire ce qu'on est aujourd'hui.
Alors oui c'est bien dommage quand ça se termine mal et si on avait su on aurait sans doute fait autrement (ou pas   ).
 
Evidemment, toutes les erreurs ne se valent pas et certaines ont un impact très important sur notre vie.
C'est ce qu'on essaye d'expliquer à nos propres enfants, et assez souvent ce type de discours leur passe un peu au-dessus...
Et on se rappelle qu'on a été parfois pareil à leur âge.  
Pour se rendre compte des années + tard que nos parents avaient finalement raison (mais pas toujours quand même).

Chacun fait bien les erreurs qu'il veut, le problème c'est de dire que c'était des erreurs "normales", genre pas évitables.

C'est tout à fait ça !

 
Après je dis pas que c'est pas bon, mais reste que c'est quand même pas très romantique tout ça. J'imagine la scène du p'tit gars qui demande sa belle en mariage au resto avec la fanfare autour et celle ci de lui rétorquer "Atta, y'a plein de petit alinéas à lire là! Je te dis après!   "

Je suis plutôt comme toi mais du coup on va te répondre qu'il ne faut pas venir te plaindre après!    
 
Et ils auront malheureusement un peu raison...

 
J'ai toujours pas compris le rapport entre le romantisme et s'informer sur ce qu'on signe et ce à quoi on s'engage.
 
Malheureusement ce mythe est ancré, si tu dis que tu t'es renseigné sur les contrat de mariage c'est que t'aime pas ta femme
 
Moi perso je me suis renseignée, on en a discuté 10 minutes et on a gardé le contrat de base donc au final on a fait comme un couple qui signe sans réfléchir, sauf qu'on sait à peu près à quoi s'attendre si jamais un jour on divorce.
 

Dans le cadre d'un mariage standard (sans contrat), cette approche n'a pas vraiment de sens.

L'epargne acquise avant est protégée, et après le mariage le 'ton' n'existe plus.

 
Bin c'est à dire qu'en même temps, ça fait moins spontané quoi
 
"Chérie, j'ai envie de t'épouser mais je me réserve le droit de plus le faire après m'être informé si les conditions me plaisent plus."
Ouais ça vend du rêve quoi...
 
Après moi me concernant, quand je me suis marié, c'était à l'étranger, alors le droit français m'importait peu alors

 
Encore une fois, même en s'informant et en ayant ce type de discussion quand tout va bien, ça prépare rarement à ce qui va se passer ensuite.
A moins de faire un "entretien annuel" pour discuter de tout ça rationnellement: montant de l'épargne acquise, objectifs financiers, note de satisfaction, plan d'actions court / moyen / long terme,... J'imagine que c'est ce genre de chose qui n'est pas très romantique.    
 
En se mariant assez jeune, sans épargne (voir des dettes), sans visibilité long terme au niveau professionnel (à moins d'être fonctionnaire et encore), ça me parait pas toujours évident de prévoir dès le départ ce qu'il faudrait.
 
J'ai quelques exemples de couples hyper pragmatiques autour de moi, d'une part ça fait pas trop envie, d'autre part je ne suis même pas sûr que ça se passera mieux que les autres au moment de la séparation.

 
Ha mais c'est clair. Moi par exemple, je débarquais dans son pays, pas de job, pas de tune (enfin ce qui me restait de mon départ de France), ma bite et mon couteau pour ainsi dire. Bref, on s'est même marié par nécessité à la base (sinon je pouvais pas rester). Bref, on s'aimait, on a franchi le cap un peu trop sans réfléchir à ce que ça serait de divorcer et pour cause, on était en plein euphorie alors. Je suis sur d'ailleurs qu'à l'époque, si je lui avais balancé un motif du genre "na mais atta, faut que je réflechisse là, un divorce ça peut me couter", elle aurait vachement mal pris le truc    

Gniiiii j'abandonne

Disons que non seulement il faudrait s'informer mais en plus il faudrait aussi que l'autre soit d'accord avec les dispositions prises.
A mon avis, pour certains ça peut être un coup à annuler le mariage ce genre de choses...

Euh oui enfin si t'es pas d'accord sur des choses aussi basiques, vaut clairement mieux pas se marier

Je suis de tout coeur avec toi  

Sincèrement ça me parait pas si basique que ça.  
On peut très bien avoir un rapport à l'argent et aux biens matériels tout à fait différent et s'entendre parfaitement par ailleurs.
 
Dans tous les cas, le contrat de mariage ne traite qu'une partie du problème.
Il n'y a rien concernant la prestation compensatoire, la pension alimentaire et la garde des enfants...

 
Si le but c'est pas de faire changer l'autre d'avis, je trouve ça sympa de discuter et d'échanger les points de vue.    
Bon des fois ça n'avance pas à grand-chose mais c'est pas si grave...

Y'a pas à "changer d'avis" pour définir ce qui est le plus prudent entre "je me renseigne et je signe" ou "je ne me renseigne pas et je signe"
 
C'est mon simple point, pour le reste il est évident que tu ne peut rien prévoir, mais quelqu'un qui découvre au divorce qu'il peut être assujetti à la PC et ne savais pas ce que c'était, ben y'a pas d'excuses

 
Comme dit + haut, je pense qu'un contrat de mariage n'aurait rien changé à ton affaire.
Ce n'est pas le partage des biens qui pose problème mais la garde/pension et la prestation compensatoire, non?
 
Je comprend tout à fait ton point de vue, tout comme je comprends celui de ceux qui ont suivi ton histoire et qui t'ont prévenu / donné des conseils.  

 
Moi oui c'est surtout l'histoire de la garde et de la pension alimentaire qui me reste en travers de la gorge. Parce que clairement, je me sens spolié pour le coup...

 
Même en ayant bien étudié le dossier au moment de s'engager, je suis sûr que la plupart seront quand même "surpris" le moment venu par la tournure des évènements et des "pénalités" possibles (et je ne parle pas du cas un peu particulier de notre ami Dvdai mais du cas général). Dans ces cas là, l'émotionnel prend souvent le dessus, c'est beaucoup + facile d'en parler "à froid" quand on est pas encore concerné.

 
+1000

 
Je suis bien d'accord avec vous 2 mais je maintiens qu'au final ça ne change pas grand-chose.
Bien souvent ce qui coince ce sont des choses qui ne sont pas prévues dans le contrat (garde des enfants, pension / PC).
Et voir quelqu'un qu'on a aimé et qu'on croyait connaître changer dans des proportions + ou - importantes, ça fait toujours bizarre même si on s'est préparé à l'éventualité que ça arrive.
 
Mais attention, je ne suis pas en train de dire que ça se passe tout le temps comme ça, heureusement que non!  

Je suis une personne méfiante et qui ne vit pas du tout chez les   .  Par conséquent c'est quelque chose qui est pour moi tout à fait envisagé si séparation il devait y avoir avec mon conjoint. Les gens révèlent parfois un tout autre visage et je le sais.
De plus mon conjoint est au courant que je ne me ferais pas prier pour demander une pension et la garde exclusive ou alternée (comme ça j'aurais des vacances 1 semaine sur 2   ) des enfants.

Franchement, à moins d'être un robot sans coeur, ça fait toujours quelque chose.
Ca sera peut-être un peu atténué en l'ayant anticipé mais pas sûr.
Ca doit aussi dépendre de la force des sentiments et de la confiance qu'on portait à l'autre.
Enfin tout dépend du changement, chez certains on peut s'en douter + facilement que chez d'autres.
 
Edit: bon, avec ton édit c'est encore + clair. Si tu as déjà prévu le coup jusque là, bravo!    
Mais je ne pense pas que ça soit possible dans tous les couples.

Je suis tout à fait d'accord mais si tu pars du principe que ça peut arriver je pense que déjà tu tombes de moins haut.
 
Edit : je suis quelqu'un de très honnête donc je vais pas lui mentir  

 
Les belles promesses lors de la rupture toussa... C'est savoureux le gout de la trahison t'imagines pas
"On s'arrangera. Je te demanderai rien. On fera un divorce à l'amiable. On s'arrangera pour la garde. etc... etc... etc..."
 
Et le jour où tu reçois ses exigences par avocat interposé, ça fait tout drôle  

Oui et bien ça tu vois c'est typiquement le genre de truc ou je ne me ferais jamais avoir   Ce genre de paroles ça me donne juste envie de rire. A partir du moment ou il y a séparation c'est tout par écrit et rapidement.

 
Au contraire, j'imagine très très bien!