Reprise du message précédent :

C'est clair que c'est chaud chaud. Moi j'avais eu droit à un coup de fil chez nous (enfin mon mec avait eu le coup de fil mais genre le we alors qu'on habitait ensemble et que j'étais donc dans les parages) de la part d'une copine de l'ex, pour lui dire que j'étais pas une nana bien pour lui ni pour sa fille (pour info je n'ai jamais rencontré cette personne), et au passage elle voulait lui présenter une nana géniale  
 
Le culot de certains.

Et du coup, elle lui a plu cette nana géniale?

Officiellement il ne l’a jamais rencontrée donc je peux pas dire

Hello tout le monde,
 
Après 6 ans de couple en union libre sur Paris et 2 enfants (deux garçons de 2 ans et 4 ans), une amie et son compagnon décident de se séparer.
Ils se sont mis d'accord sur une garde classique (un weekend sur 2) avec résidence principale pour madame.
 
Par contre ils ne parviennent pas à se mettre d'accord sur le montant de la pension pour les enfants.
Le salaire de monsieur : 5500€ net après impôt
Le salaire de madame : 3000€ net après impôt
 
Lui semble vouloir proposer 400€ par enfant (donc 800€ de pension au total) mais de son côté elle aimerait demander 650€ par enfant (1300€ de pension au total).
S'ils ne parviennent pas à trouver de terrain d'entente alors ils iront alors devant le juge.
 
Selon vous la pension de monsieur devrait tendre vers quel montant plutôt ?

Ouais en fait madame veut avoir au final un compte en banque plus rempli que monsieur quoi...
Je trouve que 400 c'est déjà bien.
Sauf si elle justifie dépenser bien plus que ça par mois pour les enfants.

Y'a pas des simulateurs de pension en ligne ?

Déjà 400€ par enfant il me semble que c'est énorme !

Je viens de regarder ici par curiosité : https://www.service-public.fr/simul [...] limentaire
568€ par enfant, soit pas loin de la poire coupée en deux.

Edit : à oui oups, j'avais mal rentré les données.

Voilà ce que dit le simulateur :

C'est énorme  

 
Sauf qu'il indique 5.5k€ aprés impôts
 
J'ai fait la même en indiquant 6k€ avant impôt (s'il était célibataire ce serait bien plus mais avec les gamins aucune idée), on tombe sur 626€ par enfant.
 

 
Ben le calcul est facile sur ce site, 11.5%, voilà. Du coup c'est énorme par ce que les revenus sont pas dégueus non plus
 
Aprés je sais pas d'où sort ce 11.5%, pourquoi etc

 
Union libre c'est a dire ? Concubinage sans pacs ni mariage ? Il devrait se laisser trainer devant le juge, y en a pour un moment ....

https://www.justice.fr/simulateurs/ [...] ire/bareme
572 par enfant avec le barème du ministère de la justice.

Dans tous les cas, les 400 proposés sont très en dessous des barèmes généraux appliqués habituellement (15% des revenus pour un enfant, 10% par enfant pour 2 etc.).

D'autant qu'à leur âge, il faut penser à des solutions de garde.
Le petit de deux ans est gardé je suppose, et ça n'est pas gratuit.

edit : ah, oui, en prime c'est net d'impôt, ce qui entre parenthèse n'est PAS la somme qui sera prise en compte par le JAF : il faut s'attacher aux revenus réels, pas une fois débarassés de tout un tas de charges.

Il y en aura pour moins longtems que pour un divorce.
Mais c'est quoi l'idée de "se laisser traîner devant un juge" lorsque il y en a pour longtemps?
Se dire que ses mômes pourront bien rester sans manger d'ici là et que son portefeuille importe bien plus qu'eux?

Je trouve ça hallucinant que seul le revenu superieur soit pris en compte, et pas la diff de revenus...

Sans manger avec un revenu de 3000 par mois ?  

Qu'il verse ce qu il a prévu le temps d aller chez le juge.

Pas le revenu supérieur, mais le revenu de celui qui n'a pas la garde.
On considère que tu dois consacrer 23% de tes revenus à tes deux gosses. Ça ne me semble pas déconnant.
Dans le cas de la garde alternée je trouve ça aberrant, mais là ça semble logique (on peut discuter le pourcentage, après).

Pas sans manger, certes, mais ça peut l'inciter à prendre un logement plus petit, à renoncer à des activités couteuses pour les enfants, ou que sais-je.    

Donc le mec doit verser 1100 pour les deux à la grosse louche.
Ca signifie que les deux enfants coûtent à la mère 2000 par mois vu que ce n'est pas qu'au père de payer pour eux et qu'elle intervient aussi dans les frais.

On vit vraiment pas ds le même monde  

 
Oui je me suis posé la question aussi, mais ya peut être une bonne raison. ça doit pas être simple ces questions en fait.
 
Par exemple l'état a pu estimer que parler en % de revenus de chacun est raisonnable et juste. Et qu'en moyenne les gens dépensent pour 2 enfants 10% de leurs revenus cumulés. Du coup en cas de séparation, ben celui qui garde que le week end file 10% à l'autre ?  
 
C'est une supposition hein, et en trés grossier. Puisque évidemment le parent qui paye garde aussi les enfants 1 week end sur 2 et a des frais de logement etc...

Voilà ... C'est une honte ce calcul. C'est pour ça que je refusais de payer une pension (même en garde alternée le simulateur m'en collait une).

 
Ah, j'etais en train de zieuter la garde alternée. Et en garde alternée, t'as l'air de payer la meme chose que ton conjoint gagne 200 ou 2000e de moins que toi    
Du coup je suppose que ce n'est qu'estimatif.

Sans manger ? T'as vu de quels revenus on parle ?
Et je sais pas où le gars habite mais chez.moi pour avoir un premier rdv avec un juge c'est un an.
Perso je ferais le mort.

Mon mari et moi ne gagnons pas 8500€ par mois à nous deux, je suppose que vous non plus, on ne vit effectivement pas dans le même monde.
 
 

D'après les simulateurs c'est juste 500€ en tout non ?

Édit : au temps pour moi, 800€ c'est énorme !

 
Ben oui, ça doit vouloir dire ce site que l'autre dépense aussi en gros 10% de ses revenus par enfant. On atteint donc bien les plus de 2k€ par mois. Aprés je sais pas ce que ça englobe concrètement, et si on doit justifier qu'on a bien ce genre de dépenses ? Enfin j'y connais rien à ces questions, mais ça m'étonne pas que ce soit le bordel les séparations avec gamins

Eh oui, tu te fais bien enculer si tu gagnes juste 200€ de plus que ton ex.

C'est 30% pour deux enfants si tu es en garde restreinte (donc moins que 1 week-end sur deux et la moitié des vacances, je suppose).

 
Je vois, moins tu gardes tes enfants, plus tu payes l'autre pour les garder, genre nounou    
 
Plus sérieusement je me demande si ya pas moyen dans ces cas là de calculer les coûts plus ou moins fixes, un montant estimé des aléas, que chacun y participe au prorata de ses moyens, puis à la fin de l'année régularisation, façon EDF Et pour les trucs exceptionnels, ben au cas par cas, le tout sans tomber dans le marchandage. Et avec un mécanisme d'équilibrage si l'un gagne tellement que c'est anodin pour lui, alors que l'autre ça va l'empêcher de bouffer.
 
M'enfin faut bien s'entendre évidemment.  Et j'ai bien conscience de parler de tout ça en théorie, je suis pas concerné \o/

En cas de GA ce n'est pas abbérant : on calcule la PA que chacun devrait verser, et on fait la différence.
C'est donc réellement calculé sur chacun des deux revenus.
 
Là, on part simplement du principe que chacun des deux parents doit consacrer tel pourcentage de son salaire à son enfant, mais sans prendre en compte le revenu de l'autre on ne sait pas si l'enfant aura effectivement de quoi manger sauf à ce que le parent dont le revenu n'est pas pris en compte se saigne et se prive lui-même de manger (des PA à 100/150 euros alors que le parent ayant la résidence est au RSA et que le montant de la PA est DEDUIT de l'allocation de la CAF ) ; ou si au contraire la PA du parent dont le revenu est pris en compte ne suffira pas à combler tous les besoins de l'enfant sans que le parent ayant la résidence n'ait à rajouter derrière alors qu'il en aura les moyens.
 

Vu les revenus du couple (8500 après impôts, on est vraiment dans la tranche très haute) il y a des chances que les dépenses affectées aux enfants le soeint également, très hautes.
Ca ne me semble donc pas déconnant.
Surtout avec un petit de 2 ans, si il a une nounou, voire qu'il y en a une pour les deux du fait des horaires possibles des parent,s ça tire tout de suite dans les 800 à 1500 euros mensuels simplement en frais de garde, ça monte TRES vite.

Non, on calcule la somme que chacun verserait à l'autre en fonction de ses revenus, et c'est la différence qui constitue la PA.

Ah oui donc dans la pension alimentaire des riches, faut prendre en compte que bébé mange du caviar le matin ?

 
Voilà
 
C'est pas complètement déconnant, en théorie, que plus tu gagnes, plus tu dépenses pour tes enfants. Bon concrètement on sent bien que ça doit pas être vrai au delà d'un certain montant, puis que finalement ça doit être du cas par cas.
 
Ce que je me demande c'est ce qui se passe si en réalité les frais sont moins importants ?

Maman se payera une cure en thalasso pour se remettre de tt la charge mentale

Ya aussi des gens très riche et très économes.

3000 euros avec deux enfants dont un bébé, si la mère doit se loger sur Paris et les faire garder pour bosser, clairement il ne lui reste rien pour les nourrir.
Mais bon, t'as raison, autant attendre et espérer que ça dure au moins un an sans avoir à leur filer un centime pour survivre, ça montre qu'on est un super parent

Elle habite a paris ? J'ai honnêtement loupé l'info.
On s'étonne qu'Hidalgo soit élue si dans cette ville a 3000 euros / mois tu sois considéré pauvre.
Faut redescendre sur terre 5 minutes, la situation décrite ici ne rentre pas dans tes considérations misérabilistes pour faire pleurer sur les pauvres femmes.
Assume une fois que tous tes postes n'ont qu'un but, démolir tout ce qui porte des couilles.

Si c'est comme ça que ça marche, alors là, d'accord.