Reprise du message précédent :

 
Voila c'est exactement ça!

 
je ne te le souhaite pas, mais le jour du mariage et le jour du divorce, les gens ne sont pas dans le meme etat d'esprit (enfin ca depend   )

Oh surement. Mais bon je l'ai déjà vu divorcer donc je sais très bien comment il est (même si il pourrait changer blablabla).
De toutes façons j'ai jamais compté la dessus et je sais très bien que je serai dans une merde noire si on divorçait

Et surtout la situation peut encore évoluer tout au long de la démarche de divorce et même après!
Parfois les belles promesses s'envolent et la boxe peut commencer alors que tout le monde était ok pour être raisonnable au départ...

Bon alors il y a  trop de messages pour y répondre un par un.
 
Mais pour faire court :
 
- La pension alimentaire: je trouve ça parfaitement normal et n'ai rien à redire à ce sujet
 
- La prestation compensatoire: je ne suis pas totalement contre le principe, par contre je trouve que 15.000€ (qui en plus est relativement "bas" ), c'est une somme énorme compte tenu du niveau de vie qu'on avait jusqu'à maintenant.
 
Comme son nom l'indique, la prestation "compensatoire" permet de compenser la différence de niveau de vie entre l'avant et l'après.
 
À ce jour, on fini tous les mois à découvert, et on a un niveau de vie relativement bas.
 
Une fois séparés, elle aura "beaucoup" d'aides (CAF, RSA, aides diverse, assistante sociale...). Moi de mon côté, après avoir payé la pension et un crédit pour le prestation, il me restera moins que ce qu'elle aura... Sauf qu'ayant un bon salaire à la base, je peux me brosser pour avoir des aides.
 
Non ce qui me dérange en France (et peut-être dans d'autres pays), c'est que moins t'en fais, plus on t'aide... et tant pis pour la gueule des autres.

(enfin je dis que je n'ai rien à dire concernant la pension alimentaire, mais je parle de mon cas... quand je vois le compagnon de ma mère... Il doit continuer à payer tous les moins une pension alimentaire à son ex, alors qu'il a des revenus très moyens et que son ex est aujourd'hui maquée avec un chirurgien, avec qui elle vit dans un château au Luxembourg... mais à part ça tout va bien )

 
moi ca m'emmerde vraiment que l'un soit dependant de l'autre comme ca, je sais bien que c'est pas nouveau mais ca "contraint" un des deux à rester avec l'autre meme si il n'est pas heureux ?

@Blackyell: Si tu as un bon salaire, un niveau de vie relativement bas et que tu es à découvert tous les mois, il y a comme un problème.
Je sais que tu as tes filles (2?) et ta future ex-femme à charge mais quand même.
Tu as un gros crédit immo à rembourser?    
Ou alors ton salaire n'est pas HFR compliant!  

J'imagine que ça doit arriver oui (après pour mon cas, on verra bien ce que l'avenir nous dira, pour l'instant on est pas du tout dans ce cas de figure)

 
tout va bien, c'est normal, arretes ton sexisme ordinaire  

Ah ben carrément oui. Mais bon, madame n'a jamais voulu qu'on gère notre budget "pour de vrai", que ce n'était pas nécessaire parce qu'elle surveillait les comptes et qu'elle savait toujours où on en était etc. (Comme si c'était simplement de ça de gérer un budget )

Mais bon, de toute façon la deuxième fois que j'ai abordé le sujet, en lui rappelant ce qu'elle m'a dit la première fois, elle a tout nié

Pas de crédit immo sinon, heureusement, ça sera toujours ça en moins à gérer.

Pour le salaire, je gagne 1800€ net. En soi, ce n'est pas mauvais... mais à 4 c'est très peu.

Edit: Et j'ai deux filles oui, de 5 et 9 ans

Vous n'avez pas essayé d'autres moyens avant la procédure de divorce ? Un médiateur de couple ?

Oui, mais non...
Car quand la personne refait sa vie (et il me semble tout de meme qu'il en a le droit non ?) et que son ex-conjoint le vit mal et ne verse plus le moindre euro pour ses gosses, faudrait pas en plus que la personne qui a refait sa vie se retrouve bloquer dans la region, elle et son(a) nouveau(elle) compagnon(e).
Faut garder en memoire qu'une forte proportion des pensions alimentaires ne sont jamais payees et que ce sont financierement les momes qui morflent le plus.

Bah ok, mais celui qui part perd la garde dans ce cas (si l'autre conjoint souhaite l'avoir bien sûr).

 
Déjà je doute de l'efficacité de ce genre de médiateur... et puis encore faut-il avoir réellement envie de continuer avec son conjoint.

Encore faudrait il que celui qui reste puisse assumer financierement les gosses.
Pourquoi est ce que tu ferais subir a un mome l'incompetence et le manque d'implication d'un de ses parents en lui imposant d'aller vivre avec, sous le seul pretexte que lui ne bouge pas geographiquement ?
A un moment, faut regarder l'interet du gamin...
Les parents, ils se sont separes, ils assument les eventuelles consequences, a savoir que les choix qui seront fait a propos des momes le seront sans jamais tenir compte de leurs interets personnels a eux.

Enfin, ce que je dis, c'est dans la theorie... parce que les JAF...

c'est marrant, car j'ai déjà vu des reportages où des gens vivaient en concubinage mais le loyer était payé uniquement par la personne aux plus faibles revenus, soit disant vivant seule, pour toucher les APL...Puis les services des APL débarquent et vérifient qu'il y a bien 2 personnes qui vivent sous le meme toit et donc suppriment les aides...

Et bien là, bizarrement, vu que c'est pas le pognon de l'état qui est en jeu, personne ne vient vérifier que la personne n'est pas en concubinage et mène une vie dans le confort pendant que l'autre rake...

On devrait pouvoir faire constater par huissier que l'ex vit bien en concubinage avec tout le confort qui va avec et ainsi diminuer/supprimer la pension !

 
J'ai une mauvaise nouvelle pour toi, ton salaire n'est pas HFR compliant!    
 
De ce que tu en dis, la communication n'a pas l'air son fort.
Et le coup des boules quiès...
A moins que vous habitiez à côté d'une autoroute et/ou d'une voie de chemin de fer?
 

 
Ca serait génial mais ça n'arrivera jamais!    

 
et les raisons de non paiement ?
 
-pension trop elevé parceque oui la vit a deux c'etait "moins chere" et que du coup , c'est pas payé pour eviter le surendetement ?  
-parce ils estiment que la pension a mal été fixé par le jaf ?
-pour faire chier l' ex conjoint
 
tiens en parlant de sexisme ordinaire    : http://femmes.gouv.fr/simulateur-d [...] imentaire/

concernant les discussions sur le niveau de vie du "nouveau conjoint" :
 
ça vous est jamais venu à l'idée que c'est pas à ce nouveau conjoint (serait il millionnaire) d'assumer financièrement un enfant qui n'est pas de lui  
 
on fait quoi si la mère/le père change de conjoint tous les 6 mois ensuite ?

 
pas hfr compliant, mais ca lui ferait une pension d'environ 300€ pour une garde classique ....
c'est pas negligeable.
 
il devra avoir un logement assez grand pour ses filles, des meubles, des fringues , contribuer a leurs loisir  , ce qui est normal en soit.
il ne touchera ni caf, ni apl .... a la fin du mois, il sera meme pas rsa compliant ....

+1
Franchement quand on s'est rencontré avec mon mec j'avais des revenus, ça m'aurait bien fait chier qu'ils soient pris en compte pour qu'il paye la pension de sa fille

 
non, mais le jaf peut prendre en compte la communauté de vie ( charge de loyer, eau , edf etc ....)

Sauf que ça revient un peu au même au final : mes revenus auraient augmenté le niveau de vie de mon mec qui aurait du raquer une pension plus importante encore. Donc bon.

 
Je suis d'accord.
 
Ça se passe comment côté CAF, à l'inverse?  
Est ce que les revenus du conjoint du parent divorcé sont pris en compte?

J'ai pas compris ?

 
voila, c'est ma vie en ce moment  

 
Voila exactement. Et c'est là dessus qu'elle m'a piné l'autre là  

 
je ne parle pas de ton cas en particulier, je dit juste que si le nouveau conjoint n'a aucune obligation alimentaire envers ses beau enfants, le JAF, peut quand meme en tenir compte lors de la fixation de la pension.

C'est bien ce que je dis : je trouve ça abusé

 
tu vois, on parle beaucoup de solidarité feminine ( sexisme ordinaire ) mais là, vraiment je compatis ....  

 
C'est sans doutes HS.
Je me demandais comment ça se passe pour les diverses allocations, est ce que les revenus du conjoint d'une maman divorcée sont pris en compte dans le calcul de la PAJE par exemple?  
 

Alors là aucune idée

 
 
Où j'ai dis qu'il n'y avait aucun soucis ? Je trouve simplement que les raisonnements se font beaucoup du point de vu de l'adulte et pas du côté de l'enfant.  
 
Je n'incrimine personne, dans le cas cité la mère a l'air d'avoir une lourde part de responsabilité et je trouve cela incroyable également qu'elle puisse se tirer à 800 bornes avec les gamines mais il arrive un moment il faut savoir mettre son orgueil  et ses envies de côté et penser aux biens des enfants et ce pour les deux parents!!!
 
Dans mon cas perso, la mère de mon fils m'a annoncé qu'elle déménageait à 30 35 bornes du périmètre où on habitait et que notre fils serait scolarisé ailleurs.Je l'ai eu mauvaise d'être " informé" et mis au pied du mur... Mais j'ai filer mon préavis et cherché un logement dans le périmètre de sa nouvelle école parce que ma prio c'est lui. Je comprends que tout le monde ne puisse pas mais je trouve cela incroyable que des parents ne mettent pas le bien de leurs enfants en grosse priorité...
 
Bon au final , dans mon cas, ça était pour le mieux vu que je suis mieux là ou je suis maintenant que dans mon ancienne zone mais ça a quand même été coton d'expliquer à ma campagne qu'on devait déménager pour suivre mon fils... et sa mère...

 
la PAJE, c'est indépendant des revenus il me semble. Après concernant les APL bin ça dépend et je me pose la question. Mon ex par exemple a déclaré son mec comme un colocataire sur son bail. Je suspicionne donc qu'elle toucherait des APL avec sa magouille. Mais bon j'ai aucune preuve bien sur.

 
la paje et apl , oui c'est pris en compte.
 
les allocs non.

 
OK, c'est cohérent

Ca c'est de la fraude, c'est encore un autre problème.

 
oui, les allocs ne sont pas lié aux ressources  

 
 
Go faire un signalement à la cellule spécialisée de la CAF , si ça fait un moment que ça dure ça va douiller sec    
 
Par contre, ils ont un gros retard dans le traitement des dossiers pour fraude.

 
le jour ou ils croiseront les diverses base de données de l'etat avec traitement automatisé aussi, ca ira plus vite ....