Reprise du message précédent :
Pourquoi en l'état actuel?
 
Vu les messages de fence, il faut visiblement justifier un sacrifice de carrière pour l'obtenir, non?  

 
Il me semble que la PC peut aussi compenser une baisse de niveau de vie importante après le divorce.  
 

 
Certes mais ce n'est pas ce qui justifie une PC ou pas.
De mon point de vue, il n'y a que le sacrifice de carrière pris d'une décision commune qui peut donner droit à une PC.
Un simple différentiel de salaire même important n'est pas suffisant...

 
Oui, mais c'est très facile à affirmer en fait.
Si tu dis au juge "vous comprenez, j'ai été obligée de rester prof parce que c'etait plus pratique pour les horaires/congés/élever les gosses comme ça mon conjoint se consacrait à sa carrière" ou "il a refusé que je parte faire autre chose, parce qu'il pensait que j'aurais moins de temps" ou "il souhaitait que je reste fonctionnaire, ça nous arrangeait que je soit sure de garder mon boulot, ça lui permettait lui de prendre plus de risques pour le sien"
Comment prouver que ça n'est pas vrai ?

Moralité : ne vous mariez pas si vous avez un important écart de salaire    
Et encore même si vous avez des revenus équivalents, un conjoint peut demander à travailler en temps partiel  

Ouais mais dans ce cas, tu peux aussi passer à temps partiel.
 

 
Visiblement on peut quand même se baser sur du concret :
 

Apres je pense que ça doit pas mal dépendre du juge (et de l'habileté de l'avocat).
Mais oué en théorie la PC c'st pour le sacrifice de carrière.

 
Non, pas que. En tout cas, c'est pas comme ça que je le comprends dans le code civil.

J'attends toujours une réponse d'un avocat spécialisé en droit de la famille.  
PC ou pas PC dans le cas que j'évoque ?
 
Et question supplémentaire:  
Même si c'est l'autre qui t'impose le divorce tu paies ou tu paies pas ?
 
 
 

Je ne me prononce que sur pièces, donc il me faut avis d'imposition, bulletin de salaire et relevé de carrière ainsi qu'un avis de situation CAF

Divorce imposé ou pas, c'est pareil.
 
Au vu de l'article du code civil cité + haut, la PC lui a été accordée pour compenser sa perte de niveau de vie (même si son nouveau compagnon gagne autant que toi   ), même sans sacrifice de carrière.
Avec les éléments que tu donnes ici, je ne trouve pas ça normal mais c'est malheureusement comme ça.  

 
Avec 20 ans de mariage et un différentiel de salaires x3, c'est plié. Pas besoin de justifs...
 
@petitramon: tu peux nous rappeler le montant de la PC?

Une bien belle invention que la PC.

Si vous voulez vous faire peur    
https://www.agn-avocats.fr/calcul-p [...] toire.html

       
 
Ce vol p'tain.
 
J'viens de tester, pour un an de mariage, il me prévoit 20k de PC    
 
Faudrait filer ça avant chaque mariage tiens.

C'est ton point de vue.
Ce n'est pas celui du code civil ni celui des juges.

Et c'est bien pour ça que je répète, constamment, de se méfier du mariage.
 
Les gens ne savent pas ce qu'ils signent.

Ce ne sont pas "les gens" quand même, ce sont ceux qui ne lisent pas avant de signer.
(Et généralement, ceux qui se marient pour des raisons toutes pourries, genre "afficher la force de notre amour aux yeux du monde" ou "porter une belle robe blanche/un beau smoking", sans sembler avoir la moindre conscience qu'une mariage c'est un contrat très spécifique et pas une jolie fête avé des guirlandes)

Tout à fait.
 
Et c'est pour ça que quand tu signes un contrat bancaire par exemple, on te donnes un tas d'infos précises, t'expliquant les conséquences possibles de ce que tu signes.  
 
Il faut faire la même chose avec le mariage.

 
Suffit de lire le code civil relatif au mariage et au divorce (titre 5 et titre 6).

C'est hors de la portée de la majorité de la population, et tu le sais.

 Je n'ai pas dit le contraire  

Absolument  

Parce que vous pensez vraiment que les conventions bancaires le sont? A la portée de la population?

Non. Mais d'une on te donne le dossier papier à lire et de deux ton conseiller est là pour t'aider à comprendre.

Dans le cadre du mariage il n'y a rien de tout ça alors que l'engagement est beaucoup + important  

Ben y'a des tableaux avec écrit noir sur blanc les prix en cas d'évènement,
le TAEG écrit en gros gras souligné, y'a des trucs faits.
 
Ca couterait quoi de rajouter une simulation de PC sur les éléments actuels et une hypothèse moyenne avant de faire signer le mariage ?

 
Je suis pas avocat et je suis anti PC   , je suis de ton côté !

C'est pas parce que c'est légal que c'est juste.

Et il faudrait réformer l'institution en profondeur....

 
40k     , heureusement , je ne suis pas marié  

Je me suis mariée plusieurs fois.
Et à chaque fois j'ai eu la pile de docs dans le dossier sur les articles du code civil que le maire allait lire, les contrats de mariage etc.
Après, pour tout ce qui ne concernait pas directement le mariage mais ses suites éventuelles, faut ptêt se sortir la tête de là où on l'a mise, arrêter de répéter béatement "Oh ben mon choupinou et moi c'est pour l'éternité hihihi, le divorce et la mort ça nous concerne pas alors pourquoi on se renseignerait sur un truc qu'on compte pas faire?" et prendre 3 minutes de sa vie pour se renseigner.
 
(Oui, je sais, mais y'a deux trois trucs sur lesquels je suis assez inflexible.
Ca et les "gens" qui s'étonnent qu'en mélangeant leurs gamètes sans contraception, des fois il sorte un chewing-gum de leur machine à tirette.
 
Y'a des trucs qui devraient obligatoirement passer par un test de QI et de mâturité avant )

Tu es marié
Parce que lorsque tu vas à la mairie demander une date de mariage on te file un dossier et lorsque tu le rends rempli, on te demande si tu as lu les articles et si tu as des questions (pour éviter que tu ne les poses pendant la cérémonie).
Après, si "les gens" ne font même pas l'effort de lire et disent "oui oui"...Et dans tous les cas, on en revient toujours au même : même si y'a pas d'employé de mairie pour répondre à tes questions, internet est là.
Le souci est que "les gens" ne se posent PAS de questions.
Il pensent que le mariage c'est JUSTE rajouter le nom de monsieur sur la carte d'identité de Mme et faire la fête une journée et prendre des tas de photos et des tas de biture.
Tu ne peux pas obliger quelqu'un qui enfonce profondément la tête dans le sable à la sortir.

Alors que pour les crédit, ça touche au fric, et là, soudain, ça se réveille (comme au moment de la séparation) parce que le fric c'est SACRE, faut pas plaisanter avec, faut savoir exactement combien on va te ponctionner tous les mois.

De toutes façons je sais pas si c'est vraiment utile parce que ça change comme les autres veulent.
 
En fait, dans ma grande sagesse que j'ai appris à mes dépens voici la bonne définition du mariage qu'il faudrait mettre en tête du code civil:  
Le mariage c'est l'humiliation par la soumission aux autres.
 
Quand tu as intégré ça tu as tout compris.
 
Exemple (prenez le temps de lire ça vous évitera de perdre le peu de plumes qu'on vous laisse encore):
 
Je suis vraiment épaté que personne n'ai relevé mon post consécutif à la suppression de la pension de réversion en cas de divorce après 2025 (réforme Macron des retraites) et l'augmentation concomitante des prestations compensatoires ... à payer par qui généralement à votre avis ...?  
 
Taing les mec vous êtes pas très perspicaces, même niju a pas percuté.
 
J'ai vu passer le mot misogyne et autres mais bon je vais quand-même vous faire cadeau du décryptage.
 
Avez-vous remarqué la "règle" dite unique de réversion de Delevoye: 70% de la somme des 2 pensions pour le survivant. Ça veut dire quoi ? Ça veut dire que si tu gagnes plus de 2,3 fois plus que l'autre tu touches 0 de réversion (1 équation à 1 inconnue à résoudre). Mais ça veut dire aussi que l'autre engrange un max de réversion. Plus qu'aujourd'hui. Bref, bonus et tiroir caisse même si le survivant touchait déjà 2000 Euros de pension à lui. Y'a plus de seuil universel comme dans la retraite sécu actuelle pour toucher la réversion.  
 
Et si tu divorces Delevoye dit: pas de pension de réversion et on augmente la prestation compensatoire que tu vas payer. Toi de toutes façons t'auras droit à que dalle vu que tu gagnais 2,3 fois plus que l'autre. Mais avec la nouvelle règle, Delevoye a fait augmenter la pension de réversion de l'autre qu'on te demandera de compenser.  
 
Alors on dit que je suis myso. Bien. A ton avis, augmenter la réversion ça va favoriser qui ? Les hommes ou les femmes. Parce que je le répète, traditionnellement les hommes acceptent plus facilement les situations d'hétérogamie de revenu à leur détriment i.e. quand il y a une différence de revenus. Et c'est de + en + souvent lié à des différences de qualif professionnelles et rien d'autre. Du coup à retraite personnelle identique on va plus souvent avoir d'hommes privés de réversion que de femmes.
 
Donc qui c'est qui va raquer l'augmentation de PC au divorce ? Les mecs 3 fois sur 4.  
 
Comme quoi un truc auquel on était à 1000 lieues de penser il y a 5 ans, ça va se produire si la réforme Delevoye passe.
 
C'est pourquoi la bonne définition du mariage c'est: l'humiliation par la soumission aux autres.  
 
 
 

Le mec (la nana ) qui découvre la simu devant le notaire et qui finalement dit : ok, bah non je ne veux plus me marier  

J imagine l ambiance dans la bagnole sur le chemin du retour

     
 
Ah bah clairement le nombre de mariage chuterait drastiquement si les mecs (les stats sont formelles) savaient à quel point ils vont se faire entuber

Suffit de pas se marier
Ou de gagner moins d'argent que madame.

Et les femmes n'ayant plus de maris, poursuivront leur carrière, ne feront pas d'enfant et finiront par avoir des postes au dessus de leurs anciens compagnons.

Et au final ont aura toujours les mêmes qui viendront se plaindre qu'ils n'ont pas pu évoluer à cause de ces femmes carriéristes qui ont piquer toutes les places qui leurs étaient destinées

 
Les gens planifient l’événement un an à l’avance, un budget moyen de 12k/13k en France et ne sont pas capables de se renseigner 2h avec un notaire pour poser des questions? (Pas celui de Thalis par contre ). A ce niveau c’est du foutage de g.  
 
 
 

 
Arrête de troller, ça se voit

 
Mais j'ai même pas commencé

 
10 iPhones pour se marier ?  

Dans le top du cynisme on trouve pas mieux ici -> https://www.la-croix.com/Economie/S [...] 1201053817  
 
Et pour conclure le paragraphe la phrase "Rien n’est tranché sur le sujet, et toutes les possibilités présentent avantages et inconvénients."  
 
Y'en a qui sont tranquillement en train de discuter pour savoir si quand tu divorce la meilleure solution c'est de te faire raquer une PC augmentée ou de te piquer une partie de tes droits à la retraite.  
 
Mais non, je me fais des idées, forcément t'avais déjà prévu la réforme des retraites à Macron quand tu t'es marié donc ça te fera pas mal... Méditez bien les mecs si vous êtes pas encore mariés.  
Vous risquez de vous assoir sur une bombe à retardement.