Reprise du message précédent :
Une copine m'a annoncée qu'elle divorcait. Un enfant de 3 ans, le 2nd a 6 mois. "Hors de question de faire une garde alternée avant 6 ans, la place des enfants en bas age c'est auprès de leur mère". Monsieur dit être d'accord.

J'avoue que j'arrive pas à comprendre mais s'il sont vraiment ok tous les deux  

Edit: bon a priori, lui voulait GA dès le début mais face à la fin de non recevoir, il se "résignerait"

Et après on comprend pourquoi le congé paternel n'est que de 15 jours à la naissance d'un gamin ...

 
 
Z'avez bien de la chance ici c'est 10 jours

 
Et pourquoi pas auprès de leur père ? (hors allaitement disons). Je ne comprend pas la logique derrière.

 
Ah ben moi non plus je comprends pas.

 
 
 
C'est normal vous êtes pas des mamounes!

 
   
 
ca depend de la mere , ca depend du pere .... c'est une question de personne et non de sexe !!

J'ai souvent entendu ça..
Juste parce que les mères les portent, leur place est auprès d'elle.

Ça changera avec l’évolution des mentalités .

 
L'idée reste assez répandue hein

 
Ben je  comprends pas justement que ça change pas déjà. Cette copine est plus jeune que moi, bosse dans l'IT, ouverte sur les autres, athée etc. Son discours me parait tellement conservateur (catho ).

La "possessivité" des mères  
 
Étrangement ressemblant à leur pot d'haagen dazs  

On croit tous avoir une certaine ouverture d esprit mais on est plus influencé par notre éducation, notre consommation de médias qu’on le croit.
La GA exige une logistique que les 2 membres du ex-couple ne sont pas toujours prêts à mettre en place

 
J’ai l’impression qu’avoir 1 semaine en « célibataire » et 1 semaine avec enfants serait pourtant plus bénéfique d’un point de vue logistique que 100% du temps avec enfant...

 
Plus bénéfique pour qui?

 
Ben pour les parents, c'est bien tout ce qui compte.  
 
Le coup du bien de l'enfant franchement, quand je vois comment réagissent les gens aux problèmes écologiques... Les enfants sont faits pour la satisfaction des parents à la base

 
En terme logistique, puisque c’est de ça dont je parlais, pour le parent.  

Faut voir, c'est pas si évident qu'il n'y parait.
 
Et en dehors de la logistique le principe c'est que le JAF est censé trancher dans l'intérêt de  l'enfant,  pas dans ceux des parents.

Ah oui évidemment, en dehors des parents les gens se soucient de l'intérêt de l'enfant

Tu es bien désabusé.  
 
Il y a des parents qui ne se soucient pas des intérêts de leur enfant et il y a des personnes qui se soucient des intérêts d'enfants qui ne sont pas les leurs.

Perso je pense que l'intérêt de tout le monde est commun.
Pour que les enfants soient heureux, il faut déjà que les parents le soient aussi, et ça, séparés ou pas, c'est la même.
Parce que le ressentiment finira toujours pas ressortir d'une façon ou d'une autre...
 
Pas de GA avant 2/3 ans pourquoi pas à la rigueur, mais attendre les 6 ans de l'enfant c'est beaucoup trop tard.
D'expérience perso, les enfants s'adaptent beaucoup + vite quand ils sont petits.
Comme l'entrée à la crèche ou en maternelle, c'est dur au début (souvent + pour les parents d'ailleurs   ) mais tout le monde finit par s'y faire!

Bah bon courage à elle hein, je rêve tellement d'une garde alternée ayant deux enfants en bas âge.

Et je suis pas d'accord quand on dit que la GA c'est bien que pour les parents. Les enfants n'ont pas à subir la séparation de leurs parents, et ne devraient donc pas avoir un choix subit entre parent 1 et parent 2. Jvois pas en quoi pour les couples hétéro la mère serait supérieure.
Et même si un des parents est de base moins investi que l'autre, une GA le pousse bien plus à le faire que un weekend sur deux en mode vacances.

Quand je suis allé voir un avocat, celui-ci m'avait clairement dit que "dans le droit commun", la place d'un enfant non encore scolarisée est auprès de la mère. Et cela même si la mère était bipolaire et s'occupait peu du gamin (qui était au biberon, la mère prenant des médocs pour son trouble psy), bref que la loi trancherait en faveur de la mère car y a rien à dire : elle maltraite pas son gosse.
 
C'est d'ailleurs pour cette raison que j'ai continué à subir la relation. Pour finir comme je vous l'ai raconté.

en France, sauf si ça a changé, c'est 11 jours, week-end compris.

Ouais je savais plus exactement combien c'était, c'est loin pour moi.

 
Y a eu des opinions si tranchées ici?
 
La GA ce n'est ni la panacée ni une horreur.....parfois c'est adapté à la situation, parfois pas. Perso je n'ai pas d'opinion tranchée sur le mode de garde qui convient le mieux. Par contre, je pense qu'il est un peu utopique de croire que la GA "pousse" un parent qui serait moins investi à s'investir plus. L'investissement personnel ne dépend pas de ça.

Evidemment, la GA n'est pas applicable dans tous les cas, notamment en fonction des contraintes logistiques qu'elle impose.
 
Concernant l'investissement je pense qu'il n'y a pas photo (en me basant sur tous les cas que je connais bien).
Déjà par la durée passée avec ses enfants (seulement 4 jours par mois, hors vacances, et seulement le WE) et aussi (et surtout) par la place laissée par l'autre parent.
Parce qu'on peut décider de s'investir à fond quand on les voit mais c'est quand même plus difficile d'avoir un impact significatif sur l'éducation et la scolarité notamment. Le problème étant que cet investissement n'est pas toujours bien vécu par l'autre partie qui peut y voir une intrusion et une certaine remise en question quand les 2 ne sont pas d'accord sur ce qui est bien ou pas pour les enfants et c'est d'ailleurs vrai pour un couple non séparé!
Quand ce ne sont pas les enfants eux-mêmes qui vont jouer (consciemment ou pas) sur cette dualité (et là aussi, ça s'applique aux parents encore en couple).
Le résultat étant qu'en cas de désaccord on finit par se décourager quand tout le travail effectué est sapé...
 
Alors oui l'investissement ne dépend pas du mode de garde, mais un parent motivé cherchera quand même le + souvent à obtenir la garde exclusive et à minima la GA.
Et honnêtement c'est quand même beaucoup + facile de se désengager en voyant ses enfants uniquement pour les bons moments (WE+vacances) que quand on doit gérer le quotidien. A moins de tout déléguer à quelqu'un d'autre, type nounou à domicile en plein temps, il y a un minimum à faire, même en version light (repas, devoirs, coucher, ...).

Certes mais si les 2 parents sont d'accord, il a tendance à suivre leur requête (sauf cas extrême bien-sur)
 
 

Et ça, ça n'existe pas le week-end ?

C'est nettement plus simple le week-end, où tu n'as pas d'impératifs.
Tu peux payer un resto, un traiteur, une pizza ou acheter du réchauffable au micro-onde.
C'est pas grave si les enfants bouffent de la merde, tant qu'ils bouffent sain les 5 jours de la semaine.

Tu crois sincèrement que c’est comme ça que ça se passe ?

J’ai comme qui dirait l’impression qu’on vit pas dans les mêmes monde tous là...

Je trolle un peu. Ça dépend des gens.
 
J'ai en tout cas bien connu le parent du week-end qui n'est là que pour les bons côtés. Qui ne sait même pas cuire des pâtes.
 
Les enfants adorent ça les parents permissifs.
Et l'autre parent qui met les bouchées doubles est perçu comme méchant, pas drôle.

non mais bien sur que le WE c'est différent... c'est moins la course le WE que la semaine ou faut se dépêcher le matin pour l'école, les douches/devoirs/repas à caser pour pas les coucher trop tard, etc...
 
faudrait être hypocrite pour dire le contraire.
le WE, c'est plus cool qd même...

le cliché du papa maladroit peu autonome comme dans 3 hommes et un coufin quoi...
 
Mais en 2019, c'est qd même assez rare une mec de 30-40 ans pas autonome...

Dans mon cas, pas le cas du papa maladroit.
Il savait pas faire et il voulait pas apprendre.
Il a épousé une de nos nounous.

 
Sauf que ça n'a rien a voir avec le fait d'être séparé/divorcé ou pas. Tu peux avoir exactement la même répartition des roles (un parent fun, permissif et drole) et l'autre qui n'est là que pour les corvées. Et d'ailleurs, y'a même pas besoin d'avoir d'enfant si on regarde bien...

 
De nos jours quiconque a été étudiant sait faire cuire des pâtes et ouvrir une bière. La base.    
 
Non mais sérieux les clichés sur les mecs quoi ...

 
Surtout que y'a des nanas qui font pas mieux.  
 
En tout cas, perso, j'estime que cet argument n'est pas recevable pour justifier le refus d'une GA.

Mouais, ici quand on a la petite on a une vie de famille complètement classique (après, le fait que mon mec soit remarié change peut être la donne).

 
bah c'est une autre époque.

 
Même mon père qui a 70 ans a toujours su faire cuire des pâtes    
Je veux bien que des mecs soient pas doués mais ça me saoule que les clichés "les enfants vont avec leur mère, les pères étant des incapables" soient toujours utilisés par les avocats.
Quand je vois l'avocate de mon ex qui égrène les généralités à grands coups de "les hommes ... ces salauds ...", j'ai envie de vomir.