Reprise du message précédent :

Son ex femme n'a qu'à pas non plus être aveuglée par sa haine contre lui, et laisser tomber la PA en garde alternée    
 
 

+1
On a pas avancé depuis "Kramer contre Kramer", c'est triste    
 
 

Et donc, les autres pères devraient "payer" pour tous ceux là..?!

Le pape dénonce une "guerre mondiale" contre le mariage -> http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] ariage.php  
 
Et parmi les commentaires des internautes, the winner is (pseudo schopenhauer ):
 
" Si le mariage est ce que Dieu a fait de plus beau, il est pas doué ! "  

Si ce n'était pas le cas pourquoi serait-ce les hommes qui paient la PC à la femme dans 98 % des cas ?

 
Je ne pense pas que ça soit aussi simple.
Nous ne sommes clairement pas à égalité sur ce terrain là (avantage pour les femmes), pourtant le point soulevé par BtN est intéressant.
Les hommes qui demandent la garde et s'organisent pour le faire dans de bonnes conditions sont probablement moins nombreux.
Pour les autres, certains sont peut-être aussi un peu défaitistes en se disant qu'ils n'ont aucune chance, ce en quoi ils n'ont pas complètement tort.
Bref, il ne faut pas prendre la statistique des 80% au premier degré, d'ailleurs ça se rapproche + de 70% ces dernières années --> les dernières stats officielles nationales datent de 2012: http://www.justice.gouv.fr/art_pix [...] %20def.pdf.
L'âge des enfants est également à prendre en considération.
 
De ce que j'en ai compris au travers d'un certain nombre d'articles, les parents sont en général d'accord sur la garde des enfants (3/4 des cas).
Les contentieux portent plutôt sur la PA, la répartition des biens, ...
Sur le quart restant où la résidence des enfants fait l'objet d'un désaccord, c'est chez la mère à 50%, chez le père à 25% et en garde alternée pour le reste.

ah mais moi non plus !
c'est juste que je suis partie avec une des chaises hautes et le micro onde, seulement..

je ne suis pas sur qu'il y ai vraiment de moment propice en fait..
si je ne demande pas, je n'aurais pas..

et c'est pas le fait qu'il refuse qui me dérange, c'est le ton, genre mOssieur ne veut pas accéder a ma demande somme toute farfelue  
dis moi non et puis basta..

mon grand m'a sortit une fois que les croques mcdo etait plus grand au mcdo de chez papa, alors tu sais.........

 
Bravo !    
 
C'est ce que je compte faire aussi dans un avenir pas trop loin...
 

 
Alors là tout +1!
 
Le lien paternel peut être très fort voir supérieur à ce prétendu lien maternel (j'ai le parfait contre exemple avec mon fils).
 
Bref, comme dit plus haut, certains stéréotype on a la peau dure...

bien-sur mais ce que je voulais dire c'est qu'il y a peut être des moments plus opportuns pour faire la demande, et la façon de demander peut jouer aussi ; mais dans ton cas ça a l'air d'être compliqué..
vous avez l'air tendus tous les deux ; faites vous un câlin et repartez sur de meilleures bases    
 
 

En effet ; mais sans généraliser, j'ai l'impression qu'on est quand même dans une société où la "normalité" est que la garde soit confiée à la maman ; et cette idée est ancrée dans l'esprit de beaucoup de monde, y compris les avocats et les papas..
 
 

 
 
Apres 1 an et demi, mon divorce devrait etre prononcé lundi prochain si tout va bien.
 
Je verse un droit de secours à mon ex qui doit normalement s’arrêter au prononcé..
 
Selon vous, je peux faire un prorata ce mois ci ?

Avant le divorce c'est une PA (à ne pas confondre avec la PA pour les enfants).  
Après le divorce ça se transforme en PC si tu es condamné à en payer une.  

Merci mais, ca fait un 1 an et demi que je lui verse, la question n'est pas de savoir comment elle se nomme mais si je peux lui payer au prorata le mois ou elle est sensée s'arrêter..  

Je ne connais pas la règle (si tant est qu'elle existe), mais la vraie question c'est plutôt de savoir si le jeu en vaut la chandelle?
Parce que si c'est pour économiser 50e et risquer de pourrir la suite, bof...
Est-ce que vous allez encore vous voir après ça?
Est-ce l'un de vous deux est dans le besoin?
Si tout se passe bien et que tout le monde a toujours été réglo, tu peux même lui faire "cadeau" du mois complet.
A l'inverse, tu peux te contenter du prorata.

+1 sur le pinaillage qui risque de rendre l'ambiance "tendue"    
 
après c'est peut être le but de faire chier l'autre, ou de pas vouloir avoir l'impression de trop donner...

Ca peux paraître '' petit '' effectivement  

M'enfin c'était pas non plus le propos. Je vais aviser, merci pour vos messages.  

Pour passer devant le JAF au tribunal, quelle est la tenue de circonstance (s'il y en a une) ?
 
Je veux respecter les institutions mais je ne voudrais pas non plus que ça puisse jouer en ma défaveur (genre "il est bien habillé, ça a l'air d'aller pôur lui, on va lui augmenter un peu la PA   )

La justice serait-elle rendue à la tête du client ?  

D'après ce que je comprends le juge t'avait contraint de lui payer une PA pendant la procédure de divorce. C'est donc qu'il considérait qu'il y avait une disparités dans vos revenus, ce qui t'exposait au paiement d'une prestation compensatoire après le divorce.  
Si son avocat ne t'a pas demandé de prestation compensatoire, le mieux est de ne pas faire de vagues.  

Je lui versé un droit de secours, depuis l'ordonnance de non conciliation et jusqu'au prononcé du divorce, au titre de la différence de nos revenus et du fait que nous devons (moi dans ce cas précis..) être solidaire jusqu'au moment du divorce.

Il n'y a pas de prestation compensatoire ensuite, nous avons trouvé un arrangement pour qu'il n'y en ai pas.

Autant la pension pour mes enfants je trouve ça normal, autant ce droit de secours je l'ai en travers de la gorge alors si je peux gratter je voulais pas me priver..

Perso j'étais en jean chaussures de ville et chemise, ça a pas fait tâche, il doivent en voir tu sais..  

Oui tu "peux". C'est combien le "manque à gagner" pour madame ?    
De toute facon, s'il manque des sous, elle doit ressaisir son avocat, et ca coute bonbon, faut peser le pour et le contre.
Pour 100 euros d'écart, pas sur que ca vaut le coup...

Dans ce cas tu peux dire que tu as de la chance. Un conseil, si c'est le calme et si l'enjeu de la PA n'est pas important, paie lui son mois en croisant les doigts pour qu'elle ne change pas d'avis parce qu'en réalité c'est elle qui te tient par les c***lles    
 
Et après ne plus remettre les pieds dans les arcanes du mariage.
 
 
Tout à fait d'accord mais il faut être passé par là pour le comprendre.  
Pour les autres si tu te rebiffes c'est que t'es un radin, un prédateur le cas échéant, et tout le reste ... De toutes façons on ne te pardonnera jamais le mal qu'on te fera.
 
 
 
 
 
 

A vous lire c'est toujours l'homme qui verse de la thune à la femme... Mais si la femme gagne plus c'est elle qui verse une pension ?

Si la demande est justifiée, évidemment..

Tellement rare comme cas...

Question : vous faites quoi des souvenirs de mariage... ?

Parce que je connais un gars qui dit gagner 700€/mois, son ex-femme est pharmacien, avec sa propre pharmacie, elle gagne toujours d'après lui 8k/mois et c'est encore lui qui doit filer de la thune pour les enfants. Enfin bon après je ne connais pas toute l'histoire et ça m'a toujours paru bizarre mais bon... Il n'a pas du tout raconter ou doit en inventer...

Les seuls cas que je connais ou madame gagnait nettement plus ou disposait d'une fortune personnelle consequente, c'etait des contrats en separation de biens. Pas folles

Ca c'est normal de payer une pension alimentaire.

Si tu savais, ce que je sais.

Donc tu peux gagner 10 fois moins que ta femme et devoir payer une pension alimentaire ? Bizarre le concept...

Tu veux dire qu'en cas de séparation de biens pas de pension à verser ?

SI la femme a l'hébergement exclusif, la pension est normale (et doit être symbolique vue les différences de revenu), dans la mesure où les deux parents doivent contribuer à l'entretien et l'éducation des enfants.

Oui c'est elle qui a les enfants.

En dehors des momes normalement non il me semble.

 
pension normale je suppose, mais lui aurait probablement du avoir une prestation compensatoire, si ils ont été mariés

Si on suit le barème et en supposant que madame a la garde classique de 3 enfants, monsieur devrait verser 60 euros (20 euros par enfant) s'il gagne 700 euros mensuels...
On peut trouver ca normal la PA, mais c'est assez choquant vu l'écart des revenus...
 
Le problème de la PA, c'est qu'on ne tient absolument pas des revenus du parent qui a la garde (ou du parent créditeur si garde alternée) ! Et aussi ceux du nouveau conjoint de l'ex... parce qu'il participe aussi à l'entretien du ménage, donc à réduire les charges de l'ex...
 
Je suggère à monsieur de demander la garde alternée avec PA    

Il est très rare que la femme soit condamnée à verser une prestation compensatoire au mari même si elle gagne plus que lui.
Et quand elle en verse une c'est beaucoup moins que ce qu'aurait payé l'homme:  
 
voir par exemple ce jugement en appel -> http://www.actualitesdudroit.fr/do [...] 4/14_15188  
 
Le mari, 54 ans, est au RSA: 509 Euros/mois  
La femme cadre sup: 10 000 Euros/mois
Durée du mariage: 15 ans  
 
Montant de la prestation compensatoire: 30 000 Euros .... soit 3 mois de salaire de la femme pour 15 ans de mariage et presque 10 000 Euros de disparité ! Même avec des charges c'est pas cher payé.
 
Garde des enfants refusée au mari pour la raison suivante, je cite le jugement:  
 
Considérant que si Gabrielle et Césarine ont émis le souhait lors de leur audition de vivre avec leur père en déclarant que celui-ci leur manquait, cet élément ne saurait à lui seul justifier le transfert de leur résidence au domicile de Z… dès lors que celles-ci ne peuvent être juge de leur intérêt ';
 
Considérant que, d'une part, Z…, dont les ressources sont uniquement constituées par le RSA d'un montant de 509 € par mois, n'est pas en mesure d'assumer la charge financière de ses deux enfants ';
 
Que, d'autre part, si Z…, qui bénéfice de la jouissance du pavillon indivis qui constituait le domicile conjugal en exécution de l'ordonnance de non-conciliation, peut actuellement héberger ses enfants, celui-ci va devoir quitter ce logement ensuite de cette décision ';
 
Que ne disposant pas de ressources suffisantes pour prendre un autre logement en location, il ne sera plus en mesure d'héberger ses enfants ';
 
Considérant enfin que la prestation compensatoire de 30 000 € que Z… doit percevoir en exécution de cet arrêt n'est pas suffisante pour lui permettre d'accueillir de façon pérenne ses enfants ';
 
Considérant que compte tenu de ces éléments, il convient de maintenir la résidence des enfants au domicile de la mère ';
 
Refus de la garde au père car il se retrouve sur la paille ... et c'est le juge qui le dit !  
 
Si le père avait eu la garde, la femme aurait payé une PA pour les enfants mais le juge n'a pas pris cela en considération.  
Donc le père n'obtient pas la garde parce qu'il est trop pauvre ! Et les enfants sont réputés ne pas savoir ce qui est bon pour eux: et c'est un juge qui écrit ça !  

Les études le montrent: quand la femme a "un bon métier" elle fait un contrat de séparation de biens. Or c'est extrêment rare dans le cas inverse. Voir la thèse ici -> http://piketty.pse.ens.fr/files/Fremeaux2013These.pdf
 
Dans le jugement que je viens de citer et qui se trouve ici http://www.actualitesdudroit.fr/do [...] 4/14_15188 il s'agit aussi d'une séparation de biens.  

Les gosses appartiennent aux deux a 50/50  

La pension alimentaire est pour les enfants ; si le gars n'en a pas la garde, c'est logique qu'il verse une pension, c'est son devoir de parent    
 
 

Ce n'est pas pris en compte dans la grille, mais le juge peut en tenir compte..

Ok merci pour vos retours effectivement il doit payer quelques dizaines d'euros... Et ils ont bien été mariés mais n'a pas de prestation compensatoire.
 
Enfin bon, il se remarie là, avec une autre. Comme quoi hein