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Pour ou contre se lever en début de cours?




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Auteur Sujet :

Pour ou contre se lever en début de cours?

n°3657966
stanleymil​gram
Bienvenue à Gattaca!
Posté le 04-09-2004 à 11:43:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

yulara a écrit :

tres pour meme si je ne me rappelle pas avoir eu à le faire.
ça a au moins le merite de signifier clairement que l'Ecole n'est pas la rue, et que l'on n'est pas là pour passer le temps, mais pour s'instruire [:yulara]
en fait, quand je vois le comportement des gosses de maintenant, je me dis qu'on devrait revenir à un enseignement style années 50...


 
Années 80,ça suffirait peut-être :lol:

mood
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Posté le 04-09-2004 à 11:43:30  profilanswer
 

n°3657984
stanleymil​gram
Bienvenue à Gattaca!
Posté le 04-09-2004 à 11:46:19  profilanswer
 

Ars Magna a écrit :

Peut-être n'ont-ils pas nécessairement besoin d'instaurer génuflexions et rodomontades pour instaurer une quelconque égalité - en supposant que cela fasse partie de leurs préoccupations ?


 
 
Egalité devant l'institution :),pas devant l'humain prof ;)
Egalité d'attitude: certains se frappent,d'autres jouent au ballon,d'autres bavardent et quand tu entres en classe tu peux avoir le sentiment d'entrer dans une joyeuse chambrée plutôt que la salle de classe :)

n°3657994
barnabe
Posté le 04-09-2004 à 11:47:37  profilanswer
 

stanleymilgram a écrit :

En tant qu'élève ,j'ai toujours vécu ce processus ,que j'ai donc appliqué parce qu'il permettait de nous rendre "égaux "devant l'enseignant et mobilisés devant le cours annoncé. :)


 
Bah au contraire, je trouve que cela rajoute une distance entre le professeur et l'élève, celui-ci étant "forcé" de se lever. Que fais-tu quand un élève refuse de se lever ? (cela ne dois pas arriver souvent, vu que ça coute pas très cher de se lever+instinct grégaire)
J'ai toujours été dans le public, rares étaient les professeurs qui exigeaient qu'on se lève à leur entrée. Je trouve que ce sont des manières un peu "ampoulées".
Bien sur c'est une sorte de cérémonial qui marque le début effectif d'un cours, mais un "bonjour, nous allons voir aujourd'hui...." sans autre forme de procès, je trouve cela tout aussi efficace.
 
Après cela dépend aussi beaucoup des classes, et de la matière.. Peut-être y en a-t-il besoin (définir un cadre plus strict) quand les élèves sont plutôt agités. Je dis cela en tant qu'ancien élève, mais je n'ai jamais enseigné (pas dans un cadre scolaire) donc je me trompe peut-être.
 

n°3658001
stanleymil​gram
Bienvenue à Gattaca!
Posté le 04-09-2004 à 11:48:45  profilanswer
 

Oui mais dans quel état est la classe avant le "bonjour" ?:)

n°3658012
stanleymil​gram
Bienvenue à Gattaca!
Posté le 04-09-2004 à 11:50:48  profilanswer
 

barnabe: aucune distance,je vais vers eux avec le sourire,et hop!
"Tout le monde va bien? ..."
Mais je comprends qu'on a tous nos représentation de la scène.

n°3658013
barnabe
Posté le 04-09-2004 à 11:51:01  profilanswer
 

stanleymilgram a écrit :

Oui mais dans quel état est la classe avant le "bonjour" ?:)


 
Bah si la classe est agitée, tant pis. Ça permet de voir ceux qui te répondent un "bonjour", et de juger par l'occasion de ta "popularité" :D

n°3658021
stanleymil​gram
Bienvenue à Gattaca!
Posté le 04-09-2004 à 11:52:00  profilanswer
 

J'ai oublié Obiwan mais bon,même debout...........:lol:

n°3658024
neige
Posté le 04-09-2004 à 11:52:16  profilanswer
 

trueslash a écrit :

euh, perso, je vois pas ça comme une grosse marque de respect, c'est juste un moyen efficace pour 25 personnes de dire bonjour à un prof et pour le prof de répondre.
 
Sans compter que ça marque bien la fin de l'intercours et le début du cours :/


Dans mon colège on était pas dans la salle de cours aux intercours. On entrait en même temps que le prof: on était donc déjà debout.

n°3658027
stanleymil​gram
Bienvenue à Gattaca!
Posté le 04-09-2004 à 11:52:44  profilanswer
 

Ca se fait encore dans le public?
Quelle proportion de profs svp? :)

n°3658034
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 04-09-2004 à 11:53:33  profilanswer
 

trueslash a écrit :

euh, perso, je vois pas ça comme une grosse marque de respect, c'est juste un moyen efficace pour 25 personnes de dire bonjour à un prof et pour le prof de répondre.
 
Sans compter que ça marque bien la fin de l'intercours et le début du cours :/


 
Tout à fait. Quand on revient de récré et que tout le monde est encore un peu brouillon et excité, c'est le meilleur moyen que j'ai vu en action pour faire comprendre gentiment aux élèves que l'heure de cours va commencer et qu'il faut se calmer rapidement.
 
Nos profs nous l'ont toujours fait appliquer comme une marque de politesse des élèves envers le prof en particulier et les adultes au sens large. Du CP au CM2, on se levait systématiquement quand un adulte -quel qu'il soit- entrait en classe (sauf s'il disait "inutile de vous lever", chose qui arrivait en fait très souvent :o ); le seul professeur que j'ai vu avoir des problèmes avec cette méthode était en collège, et se servait de ça pour tenter de nous montrer que nous étions ses petits esclaves bien obéissants. Je dis bien "tenter", parce que du jour où il a joué au petit sergent en nous faisant lever, poireauter 5mn, rasseoir, relever, rasseoir, etc pendant 15mn entrecoupées d'engueulades dignes de Full Metal Jacket, ça a été terminé. Tous ses cours se sont vu pourris par des fortes têtes qui ont vite compris que derrière cette façade il n'avait en fait aucune autorité :/

mood
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Posté le 04-09-2004 à 11:53:33  profilanswer
 

n°3658035
stanleymil​gram
Bienvenue à Gattaca!
Posté le 04-09-2004 à 11:53:34  profilanswer
 

neige a écrit :

Première fois que j'enttends parler de cette pratique. Je pense que je ne me serais pas levé.


 
Donc tu te contredis  :lol:

n°3658037
uxam
Posté le 04-09-2004 à 11:54:03  profilanswer
 

moi ca se faisait tout le temps mais bon je ne suis pas francais

n°3658044
neige
Posté le 04-09-2004 à 11:54:56  profilanswer
 

ExRat a écrit :

mais si...mais si... comme tout le monde  ;)  
allez (école public y'a + de 20 ans): plutot pour, c'est une maniere comme une autre de dire bonjour


J'ai toujours été un peu rebèle mais sans jamais être méchant.

n°3658045
stanleymil​gram
Bienvenue à Gattaca!
Posté le 04-09-2004 à 11:55:00  profilanswer
 

Enzan a écrit :

Tout à fait. Quand on revient de récré et que tout le monde est encore un peu brouillon et excité, c'est le meilleur moyen que j'ai vu en action pour faire comprendre gentiment aux élèves que l'heure de cours va commencer et qu'il faut se calmer rapidement.
 
Nos profs nous l'ont toujours fait appliquer comme une marque de politesse des élèves envers le prof en particulier et les adultes au sens large. Du CP au CM2, on se levait systématiquement quand un adulte -quel qu'il soit- entrait en classe (sauf s'il disait "inutile de vous lever", chose qui arrivait en fait très souvent :o ); le seul professeur que j'ai vu avoir des problèmes avec cette méthode était en collège, et se servait de ça pour tenter de nous montrer que nous étions ses petits esclaves bien obéissants. Je dis bien "tenter", parce que du jour où il a joué au petit sergent en nous faisant lever, poireauter 5mn, rasseoir, relever, rasseoir, etc pendant 15mn entrecoupées d'engueulades dignes de Full Metal Jacket, ça a été terminé. Tous ses cours se sont vu pourris par des fortes têtes qui ont vite compris que derrière cette façade il n'avait en fait aucune autorité :/


 
En effet,les djeunes actuels ne sont dupes de rien,moins que moi à l'époque,en tous cas ;)

n°3658050
stanleymil​gram
Bienvenue à Gattaca!
Posté le 04-09-2004 à 11:56:01  profilanswer
 

Les votes sont assez partagés .

n°3658056
neige
Posté le 04-09-2004 à 11:58:04  profilanswer
 

stanleymilgram a écrit :

Donc tu te contredis  :lol:


Il y a quelque chose qui ne va pas dans ma phrase?

n°3658064
tommy febr​uary6
Posté le 04-09-2004 à 11:59:02  profilanswer
 

pyrus a écrit :


Après il faut que :
- ce soit réciproque
- que le prof le mérite (pas de comportement arbitraire sans explication).


Tu obéis et tu la fermes. Selon quel principe l'élève serait-il égal au prof? Le prof n'a pas à mériter quoi que ce soit, par contre il n'y a pas si longtemps l'élève devait mériter sa présence en cours.

n°3658066
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 04-09-2004 à 11:59:28  profilanswer
 

stanleymilgram a écrit :

En effet,les djeunes actuels ne sont dupes de rien,moins que moi à l'époque,en tous cas ;)


 
Ca remonte à plus de 15 ans tout ça, je suppose que les choses ont encore bien changé depuis :D

n°3658074
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 04-09-2004 à 12:01:58  profilanswer
 

Tommy february6 a écrit :

Selon quel principe l'élève serait-il égal au prof?


 
Ça c'est vrai: certains élèves sont nettement supérieurs à leurs professeurs, tant du point de vue de la réflexion que de la pédagogie...

n°3658079
Thief
Posté le 04-09-2004 à 12:03:16  profilanswer
 

moi au lycée, me lever pour saluer un prof ne me dérangeait pas, mais se lever pour ce gros c** de proviseur qui en glandait pas une et cassait du sucre sur le dos des profs, c'était une autre histoire  :D

n°3658082
barnabe
Posté le 04-09-2004 à 12:03:59  profilanswer
 

[c'était mieux avant, vieux con] Aujourd'hui les jeunes n'ont que le mot "respect"  à la bouche, malheureusement à la bouche seulement" [/c'était mieux avant, vieux con]
 
:D

n°3658087
mober
Mécréant Notoire
Posté le 04-09-2004 à 12:04:29  profilanswer
 

contre ... à l'époque où gt au collège on devait se lever mais uniquement quand le proviseur entrait dans la classe ... dans le lycée où je me suis retrouvé ils faisaient même pas ça.
 
Alors faire ça devant chaque prof :lol: ... c'est nawak

n°3658095
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 04-09-2004 à 12:05:35  profilanswer
 

Thief a écrit :

moi au lycée, me lever pour saluer un prof ne me dérangeait pas, mais se lever pour ce gros c** de proviseur qui en glandait pas une et cassait du sucre sur le dos des profs, c'était une autre histoire  :D


Tss tss pas de ça, tu te lèves et tu la fermes, tu n'as pas à réfléchir aux mérites respectifs des uns ou des autres ; réfléchir c'est commencer à désobéir, comme on disait je ne sais plus où. :sweat: Et puis on n'est pas à l'école pour penser, mais pour apprendre, dixit un enseignant qui avait de fait raison. :sweat:


Message édité par Ars Magna le 04-09-2004 à 12:06:23
n°3658102
Nicodonald
Posté le 04-09-2004 à 12:06:39  profilanswer
 

mober a écrit :

contre ... à l'époque où gt au collège on devait se lever mais uniquement quand le proviseur entrait dans la classe ... dans le lycée où je me suis retrouvé ils faisaient même pas ça.
 
Alors faire ça devant chaque prof :lol: ... c'est nawak

C'est vrai on le faisait pour le proviseur et pour le cpe, ça ne m'a jamais dérangé :)

n°3658107
DesuetCR_B
Posté le 04-09-2004 à 12:07:15  profilanswer
 

plutot pour: au college pour ce que je m'en rappele tout les profs le demandaient


---------------
Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback
n°3658112
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 04-09-2004 à 12:07:36  profilanswer
 

Ars Magna a écrit :

Tss tss pas de ça, tu te lèves et tu la fermes, tu n'as pas à réfléchir aux mérites respectifs des uns ou des autres ; réfléchir c'est commencer à désobéir, comme on disait je ne sais plus où. :sweat: Et puis on n'est pas à l'école pour penser, mais pour apprendre, dixit un enseignant qui avait de fait raison. :sweat:


 
Faut pas abuser non plus, jamais sauf face à ce prof au collège le salut n'était destiné à nous mettre dans cet état d'esprit. On parle des années 80, pas 50 :o

n°3658114
tommy febr​uary6
Posté le 04-09-2004 à 12:07:51  profilanswer
 

Enzan a écrit :

Tous ses cours se sont vu pourris par des fortes têtes qui ont vite compris que derrière cette façade il n'avait en fait aucune autorité :/


Je dirais plutôt "derrière la porte du proviseur il n'y avait aucune autorité". Si les profs sanctionnent, avertissent, collent, virent et que derrière l'administration c'est de la guimauve parce qu'ils ne veulent pas faire de vagues, avoir d'emmerdes avec les parents, alors ils ne peuvent rien faire. Si au contraire l'administration est composée de killers adjudant-chef like le prof sans aucune autorité n'a qu'à faire planer la menace d'y expédier un élève pour qu'il se calme.

n°3658134
DesuetCR_B
Posté le 04-09-2004 à 12:09:49  profilanswer
 

Tommy february6 a écrit :

Je dirais plutôt "derrière la porte du proviseur il n'y avait aucune autorité". Si les profs sanctionnent, avertissent, collent, virent et que derrière l'administration c'est de la guimauve parce qu'ils ne veulent pas faire de vagues, avoir d'emmerdes avec les parents, alors ils ne peuvent rien faire. Si au contraire l'administration est composée de killers adjudant-chef like le prof sans aucune autorité n'a qu'à faire planer la menace d'y expédier un élève pour qu'il se calme.


en meme temps, un prof qui gueule d'entré c'est clair qu'il a aucune autorité, ceux qui en on le plus c'est ceux que tu n'entend jamais elever la voix (ou alors c'est pas bon signe du tout)


---------------
Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback
n°3658135
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 04-09-2004 à 12:09:58  profilanswer
 

Tommy february6 a écrit :

Je dirais plutôt "derrière la porte du proviseur il n'y avait aucune autorité". Si les profs sanctionnent, avertissent, collent, virent et que derrière l'administration c'est de la guimauve parce qu'ils ne veulent pas faire de vagues, avoir d'emmerdes avec les parents, alors ils ne peuvent rien faire. Si au contraire l'administration est composée de killers adjudant-chef like le prof sans aucune autorité n'a qu'à faire planer la menace d'y expédier un élève pour qu'il se calme.


 
L'administration suivait, et même très bien. Peut-être que le prof n'avait pas envie d'y recourir, parce que ça aurait fendillé l'image de prof sévère et efficace qu'il voulait renvoyer ?

n°3658143
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 04-09-2004 à 12:10:42  profilanswer
 

Contre. Ca m'empêche de dormir tranquille  :o


Message édité par Atropos le 04-09-2004 à 12:11:43
n°3658149
stanleymil​gram
Bienvenue à Gattaca!
Posté le 04-09-2004 à 12:11:39  profilanswer
 

Neige;gag sot autour du fait que si tu étais déjà debout,tu ne pouvais te rebeller à ne pas vouloir te lever...;)

n°3658151
neige
Posté le 04-09-2004 à 12:11:44  profilanswer
 

J'en reviens toujours pas du nombre de personne qui on vécu ça. Je suis pourtant plus très jeune (en passe de disparaitre de la classe 12-25)

n°3658162
neige
Posté le 04-09-2004 à 12:12:33  profilanswer
 

stanleymilgram a écrit :

Neige;gag sot autour du fait que si tu étais déjà debout,tu ne pouvais te rebeller à ne pas vouloir te lever...;)


bien vu ;)

n°3658178
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 04-09-2004 à 12:14:10  profilanswer
 

Enzan a écrit :

L'administration suivait, et même très bien. Peut-être que le prof n'avait pas envie d'y recourir, parce que ça aurait fendillé l'image de prof sévère et efficace qu'il voulait renvoyer ?


Question de mode, non ?  [:ars magna]

n°3658185
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 04-09-2004 à 12:14:55  profilanswer
 

neige a écrit :

J'en reviens toujours pas du nombre de personne qui on vécu ça. Je suis pourtant plus très jeune (en passe de disparaitre de la classe 12-25)


 
Il faut dire que j'ai grandi dans une région "reculée" où la population faisait rimer nouvelle pédagogie avec hippies. Ceci dit je trouve qu'on a eu la chance de bénéficier des bons côtés de l'éducation de nos parents sans trop souffrir des mauvais côtés (prof tout-puissant jusqu'à l'abus par exemple) [:gratgrat]

n°3658189
Thief
Posté le 04-09-2004 à 12:15:33  profilanswer
 

Ars Magna a écrit :

Tss tss pas de ça, tu te lèves et tu la fermes, tu n'as pas à réfléchir aux mérites respectifs des uns ou des autres ; réfléchir c'est commencer à désobéir, comme on disait je ne sais plus où. :sweat: Et puis on n'est pas à l'école pour penser, mais pour apprendre, dixit un enseignant qui avait de fait raison. :sweat:


et on se retrouve avec une belle tripoté de crétins comme seule une éducation militaire sait en produire [:dawa]

n°3658193
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 04-09-2004 à 12:15:58  profilanswer
 

Ars Magna a écrit :

Question de mode, non ?  [:ars magna]


 
Dans quel sens ? [:gratgrat]
 
(sympa le smiley perso :D )

n°3658202
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 04-09-2004 à 12:17:23  profilanswer
 

Thief a écrit :

et on se retrouve avec une belle tripoté de crétins comme seule une éducation militaire sait en produire [:dawa]


 
Peu importe, du moment que l'ordre (établi) règne, voyons !
 
Enzan > mode à la fois au sens 'socialement valorisé' (il fut un temps où le 'bon' professeur se reconnaissait au nombre d'ongles brisés incrustés au bout de sa baguette: puisqu'exigeant à l'extrème, ses élèves se surpassent forcément ; de nos jours j'ai le sentiment qu'on porterait aux nues la méthode Gérard Klein, nounou-assistante sociale-éduc spé-diplômé de psychologie infantile [:ars magna]) ...
et mode au sens rumeur généralisée, grands débats de société, ZEP échec voile respect... quitte à en oublier le simple bon sens [:ars magna]  
 
(deux smilies pour le prix d'un! )


Message édité par Ars Magna le 04-09-2004 à 12:25:19
n°3658229
tommy febr​uary6
Posté le 04-09-2004 à 12:23:01  profilanswer
 

neige a écrit :

J'en reviens toujours pas du nombre de personne qui on vécu ça. Je suis pourtant plus très jeune (en passe de disparaitre de la classe 12-25)


Dans les années 80 tu avais qd même de fortes chances d'avoir des instits nés avt 1940, élevés dans une discipline de fer et ayant commencés leur carrière dans une ambiance style ce qu'on voit sur M6 en bien plus strict (châtiment corporel inside). C'est mon cas. A mon avis le changement a commencé quand les générations du baby boom ont eu l'âge d'accéder aux postes de directeurs, proviseurs, inspecteurs, disons fin 80s.

n°3658236
Gulien
Times are gone for honest men
Posté le 04-09-2004 à 12:24:36  profilanswer
 

Plutôt contre,  
 
Je pense qu'il y a une faible minorité de profs qui vaillent la peine de se lever au début du cours.
Se lever c'est quand même une marque de respect, presque de reconnaissance pour l'enseignant.
 
Je vois dans les messages au dessus que vous ne considerez pas ca comme une marque de respect ... Mais s'en est bien une, sinon tout le monde dirait "salut le prof , coucou", c'est une sorte de garde-à-vous, le pire c'est pour le proviseur.
 
Enfin bon tout ca c'est du passé, perso je ne me levais pas pour la plupart de mes profs, ils finissaient par comprendre  je pense que j'éstimais qu'ils n'en valaient pas la peine.
 
J'arrete là je vais vomir, les profs de toute ma scolarité n'ont été qu'un ramassis de tachons, pas foutu de creer un cours dynamique et ouvert , ne s'occupant en aucun cas de leurs élèves, l'éducation Francaise est lamentable.
 
Maintenant ce n'est pas dirigé à l'encontre de l'auteur de ce topic que je ne connais pas, peut-être mérites-tu une salutation de début de cours, être exceptionnel.


Message édité par Gulien le 04-09-2004 à 12:26:18
mood
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