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Pour ou contre se lever en début de cours?




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Auteur Sujet :

Pour ou contre se lever en début de cours?

n°3666425
Nermal
Mooonnn prééécieuuxx!
Posté le 05-09-2004 à 17:22:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Question: Pour ceux qui sont pour, ça vous ferait quoi comme sensation de faire lever le monde quand vous rentrez ??  [:chacal_one333]

mood
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Posté le 05-09-2004 à 17:22:04  profilanswer
 

n°3666455
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 05-09-2004 à 17:28:16  profilanswer
 

cette sensation s'appelle Coke © :o
 
A+


Message édité par Babouchka le 05-09-2004 à 17:28:29
n°3668451
Xocs
Posté le 05-09-2004 à 21:38:14  profilanswer
 

stanleymilgram a écrit :

Pourquoi refuserait-il?
Je ne cherche pas à humilier;c'est juste pour dire:
le cours commence
bonjour à vous!
 
tous sont mobilisés en meme temps :)
Ca fonctionne impec depuis 15 ans;aucune rebellion;ca ne dérange personne :)


 
faisons l'autruche et écartons un cas qui peut arriver pour ne pas répondre à la kestion ki été :

Elbarto a écrit :

question au prof qui a crée ce topic:
 
-si un ado refuse de se lever car il considere que c'est abusif, que se passera-t-il pour lui ?
 
conseil de discipline, renvoi du college ?

 
[...]

n°3668516
Nermal
Mooonnn prééécieuuxx!
Posté le 05-09-2004 à 21:49:23  profilanswer
 

Xocs a écrit :

faisons l'autruche et écartons un cas qui peut arriver pour ne pas répondre à la kestion ki été :


 
Sûrement, car dans 99.9% des cas ont ne demandent pas aux élèves ce qu'ils en pensent, ont leur demandent de faire ce qu'on leur dit un point c'est tout  :sarcastic:
 
Disons que ça fait partie des trucs indiscutables dans notre société, pardon, ont peut en discuter, mais changer cela, oublions ça. Même si le 3/4 des élèves de la classe sont contre, les dirigeants: profs, directeur, ministère de l'éducation etc. S'en K*lisss. Ils ouvriront sûrement pas une comission d'enquête à savoir si les jeunes sont à l'aise ou non. Tout ce qu'ils veulent, c'est verser des salaires à des employés qui passent leur temps à faire des grèves concernant leurs pauvres conditions de travail et pour négocier leur convention collective et les élèves doivent fermer leur gueule parce que dans le fond tout ce qu'ils veulent c'est leur bien. Laissez-moi rire  :lol:  :sarcastic:


Message édité par Nermal le 05-09-2004 à 21:50:40
n°3668572
justelebla​nc
Posté le 05-09-2004 à 21:59:27  profilanswer
 

Nermal a écrit :

Sûrement, car dans 99.9% des cas ont ne demandent pas aux élèves ce qu'ils en pensent, ont leur demandent de faire ce qu'on leur dit un point c'est tout  :sarcastic:
 
Disons que ça fait partie des trucs indiscutables dans notre société, pardon, ont peut en discuter, mais changer cela, oublions ça. Même si le 3/4 des élèves de la classe sont contre, les dirigeants: profs, directeur, ministère de l'éducation etc. S'en K*lisss. Ils ouvriront sûrement pas une comission d'enquête à savoir si les jeunes sont à l'aise ou non. Tout ce qu'ils veulent, c'est verser des salaires à des employés qui passent leur temps à faire des grèves concernant leurs pauvres conditions de travail et pour négocier leur convention collective et les élèves doivent fermer leur gueule parce que dans le fond tout ce qu'ils veulent c'est leur bien. Laissez-moi rire  :lol:  :sarcastic:


 [:mlc]  
et sinon "S'en K*lisss" ?

n°3668585
justelebla​nc
Posté le 05-09-2004 à 22:01:58  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

s'en b***le, je crois  ;)


aaaaaaaaaaaaaaahhh :d
sinon bien d'accord avec ton post précédent :)

n°3669397
Nermal
Mooonnn prééécieuuxx!
Posté le 05-09-2004 à 23:46:29  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

Autant je suis bien d'accord ,un bon nombre de critiques peuvent être faites contre les systèmes éductaifs,
autant Nermal, vu le nombre d'attaques et leur manque de cohérence, je trouve que t'apparais comme le gars qui a un truc à régler avec l'école et qui n'a pas su le régler sur place... [:spamafote]
 
Pour tes histoires de commissions d'enquête sur le bien être des élèves, tu te trompes en ce qui concerne la France, il y en a.
Et le systéme educatif par chez toi est considéré en général comme un secteur très innovant et où l'on se préoccupe beaucoup des élèves.
 
Alors t'as peut petre eu une mauvaise expérience, où bien t'as besoin de te défouler, mais sinon faudrait apporter des arguments et des expériences précises plutôt que de te lancer dans uen critique qui commence sur les régles de vie en cours et qui termine sur le syndicalisme...
A


 
Sans doute que oui on s'en occupe, mais la bureaucratie c'est lent. Combien d'enfants ont mangé des coups de règles à l'école avant que l'état intervienne pour faire arrêter les coups de règles sur les doigts ?
 
Est-ce qu'il faut absolument que il y ait 10 000 élèves qui se lèvent avant chaque cours pendant 20 ans avant qu'on se rende compte que ça donne rien ?

n°3669501
Nermal
Mooonnn prééécieuuxx!
Posté le 06-09-2004 à 00:05:56  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

Tu pensais que c'était censé donner quoi ? :??:
Ca n'a rien de magique, tel que le voit l'auteur du topic, c'est un salut et un point de départ.
 
 
En tout cas tu as raison, l'école est (entre autre) un rapport de domination des adultes sur les enfants.
Les relations parentales aussi, dans le boulot même chose etc...
On peut être contre c'est évident.
 
Mais j'aimerai bien savoir si ce que tu souhaites comme apprentissage collectif qui se passerait de règles ? (j'insiste sur collectif, ne me propose pas un truc qui n'est envisageable qu'avec un élève et un maitre)


 
Et bien dabord j'opterais pour ne pas prendre n'importe qui comme professeur, seulement des gens qui ont la conscience tranquille et qui n'ont pas de problèmes de supériorité par rapport aux autres que ce soit par rapport à ses collègues ou les plus jeunes.
 
Et des règles qui incite à penser par soi-même et à développer leur jugement au lieu de leur dire quoi faire. Inciter les élèves à réfléchir par eux-même et à développer par eux-même des gestes qui leur semble être des marques de politesse.  :)

n°3669630
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2004 à 00:50:33  answer
 

ptet déjà dit
mais plutot contre
qui est intéressé suit, les autres se prennent en charge :o

n°3669639
Nicodonald
Posté le 06-09-2004 à 00:53:54  profilanswer
 

C'est plutot serré comme vote :d

mood
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Posté le 06-09-2004 à 00:53:54  profilanswer
 

n°3669649
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2004 à 00:55:49  answer
 

j'ai égalisé :D

n°3669699
Nermal
Mooonnn prééécieuuxx!
Posté le 06-09-2004 à 01:12:11  profilanswer
 

Le problème c'est que les protocoles de respect sont pas standardisés, alors les gens s'inventent n'importe quoi pour se donner plus de valeur, pour avoir plus de respect. Il y en a c'est de dire bonjour, d'autres c'est se lever, d'autres c'est donner une poignée de main, d'autres c'est de vousvoyer, etc, etc.

n°3670515
Spykem@n
Shocked through a wormhole
Posté le 06-09-2004 à 09:56:22  profilanswer
 

Trés pour, ce petit geste de respect met en place je pense, une hierarchie élève - prof nécessaire au bon déroulement des cours.
 
 
Ansi je pense que tu as tout à fait raison, et ne croule pas sous le poids de la majorité, continue à faire comme tu le sens, moi je trouve ca bien de nos jours :)


Message édité par Spykem@n le 06-09-2004 à 09:56:45

---------------
Pas d'ça entre nous, appelez-moi Spykou :o
n°3670549
darkpengui​n
Posté le 06-09-2004 à 10:04:09  profilanswer
 

moi aussi, très pour
 
malgré toutes les conneries qu'on peut dire, je pense qu'il faut un minimum de hierarchie dans une classe de cours... ça n'empêche pas les profs d'être cool et sympas, mais le prof este le prof et les élèves restent les élèves...
de plus, un minimum (minimorum) de discipline ne fait pas de tort...
 
actuellement, je suis à la fac (belgique) et je trouve que ça serait bien aussi que l'auditoire (+/- 200 personnes) se lève à l'entrée du prof... (bon, le problème étant que parfois on vient de plus  loin que lui et il est déjà là quand on arrive :/)

n°3670570
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 06-09-2004 à 10:09:47  profilanswer
 

J'ai voté "très pour".
J'ai souvent été dans les classes de profs qui le demandait et je l'ai toujours fait. De toutes les manières, contrairement à neige qui affirme qu'il ne l'aurait pas fait, on se sens un peu obligé de le faire si le professeur le demande poliment en début d'année. L'aspect "vieux jeux" n'a rien à voir ici.
 
Je pars du principe qu'aujourd'hui les enseignants se plaignent du nombre d'élèves dans les classes. Pourquoi ? Parce qu'il est difficile d'enseigner et de jouer à la police dans la classe. En fait, si on remonte quelques années en arrière, il y avait déjà beaucoup d'élèves dans les classes et un respect mutuel des élèves et des professeurs permetait à l'élève de penser que ce n'était pas correct de gêner le cours et au professeur de penser qu'un élève sage ne méritait aucune sanction. Le professeur ne santionnant pas ne mérite pas qu'on joue les rebels en cours. Bref, 1 partout la balle au centre, la classe est calme et tout le monde y gagne car l'élève apprend, ce qui est le but de la manoeuvre pédagogique, quand même.
 
Se lever à l'entrée du professeur est une marque de respect et non de soumission comme semble le penser de jeunes rebels qui ne voient en l'adulte que l'ennemi et l'oppresseur (bonjour adolescence!). Cela permet de commencer le cours dans une ambiance saine, bénéfique à tout le monde.


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°3670581
justelebla​nc
Posté le 06-09-2004 à 10:12:53  profilanswer
 

muzah a écrit :


Se lever à l'entrée du professeur est une marque de respect et non de soumission comme semble le penser de jeunes rebels qui ne voient en l'adulte que l'ennemi et l'oppresseur (bonjour adolescence!). Cela permet de commencer le cours dans une ambiance saine, bénéfique à tout le monde.


vu qu'ils sont obligés c'est une marque se soumission, pis perso j'ai 31 ans donc pas vraiment ado hein, donc tes remarques absurdes garde les pour toi ;)

n°3670592
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 06-09-2004 à 10:15:51  profilanswer
 

"vu qu'ils sont obligés c'est une marque se soumission,"
 
c'est ton point de vue, je ne suis pas d'accord aec ça. C'est perçu comme une marque de soumission par ceux qui ne comprennent rien au "jeu" de l'école.


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°3670722
justelebla​nc
Posté le 06-09-2004 à 10:38:03  profilanswer
 

bah...
soumission ça veut dire : disposition à obéir
là le prof leur demande pas leur avis, et ils doivent obéir, ils se soumettent parce que ils n'ont pas le choix, il le dit lui-même...
ils sont donc soumis à marquer un respect, à l'opposé de ils le respectent parce qu'il a su gagner ce respect ( c'est bon enseignant, huamin etc... )

n°3670837
justelebla​nc
Posté le 06-09-2004 à 10:56:21  profilanswer
 

non moi c'était d'avoir reçu une gifle d'un prof puis une autre de mes parents pour avoir dit que ce prof était con :/
sinon dans l'ensemble je n'ai pas eu de profs autoritaires ou qui abusaient de leur fonction, j'ai toujours eu plaisirs à aller en cours en fait ( sauf à partir de la fac )


Message édité par justeleblanc le 06-09-2004 à 10:56:54
n°3671088
Xocs
Posté le 06-09-2004 à 11:31:53  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

vu qu'ils sont obligés c'est une marque se soumission, pis perso j'ai 31 ans donc pas vraiment ado hein, donc tes remarques absurdes garde les pour toi ;)


 
tu vis une vie libre de toute contrainte obligatoire ?

n°3671123
Prems
Just a lie
Posté le 06-09-2004 à 11:35:08  profilanswer
 

Je suis contre, car ça fait du bruit.


---------------
Ratures - Cuisine
n°3671384
justelebla​nc
Posté le 06-09-2004 à 12:02:32  profilanswer
 

Xocs a écrit :

tu vis une vie libre de toute contrainte obligatoire ?


et bien en matière de sentiments oui, le respect envers quelqu'un reste un sentiment...

n°3671444
Meganne
Féministe Ardant
Posté le 06-09-2004 à 12:08:51  profilanswer
 

Citation :

Se lever à l'entrée du professeur est une marque de respect et non de soumission comme semble le penser de jeunes rebels qui ne voient en l'adulte que l'ennemi et l'oppresseur (bonjour adolescence!). Cela permet de commencer le cours dans une ambiance saine, bénéfique à tout le monde.


 
 
Idem.
C'est très bien ça marque une distance selon moi nécessaire ; un prof c'est pas un pote.


---------------
#AOC2024 & #2028
n°3671449
neko ga
Posté le 06-09-2004 à 12:09:05  profilanswer
 

Pour, le lever "asseyez-vous" marquent bien la frontière entre "je retrouves mes camarades et on discute" et "le cours commence donc on arrête de discuter".
Au moins, les élèves savent par ce cérémonial qu'ils pénètrent dans un eautre sphère sociale, celle de l'enseignement et de l'éducation, et non plus celle d'une réunion de camarades.
C'est une frontière, comme le salut à l'armée, comme le salut au chef de son entreprise, etc...
 
Excuse pour la présentation, je suis très fatiguée.
 
EDIT : JLB (:hello:) je ne suis pas de ton avis. L'être social est obligé parfois, à un moment ou à un autre, de respecter et de se soumettre à une autorité sociale supérieure comme l'est le professeur (celui qui enseigne et prépare les enfants à une entrée dans la sphère adulte et sociale) et les élèves (qui ignorent encore les règles de la société, et qu'il faut éduquer et enseigner pour leur permettre cette entrée). Adulte, tu te soumets à ton chef, il ne viendrait à l'esprit de personne de ne pas le saluer, voire de l'ignorer quand il parle, et d'attendre de n'avoir aucune réprimande. Dans le cadre scolaire, le professeur est supérieur socialement à l'élève.
C'est cela vivre dans une société.
C'est une sorte de soumission nécessaire pour que les enfants puissent entrer et comprendre le mode de vie sociale. Sinon, on peut tous vivre en solitaire, sans jamais se plier à quiconque, en pensant qu'on se respectera tous sur un même pied d'égalité. C'est une utopie !
Notre société est hiérarchisée, c'est une erreur de laisser croire aux enfants et aux ados qu'elle ne l'est pas. Ca ne les prépare pas à affronter la société et à évoluer dedans.  
Ce cadre et cet apprentissage social, ils l'apprennent principalement à l'école.


Message édité par neko ga le 06-09-2004 à 12:19:10
n°3672040
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 06-09-2004 à 13:22:29  profilanswer
 

Si tu respectes pas ton prof, alors tu respectes pas les gendarmes, ni ton chef au bureau, etc. Le respect n'est pas le fait de se transformer en carpette ; c'est surtout savoir quelles sont les limites de responsabilités entre toi et la personne en face de toi.
 
On commence par pas respecter son prof et on fini par lancer des pierres aux pompiers :o


Message édité par muzah le 06-09-2004 à 13:23:13

---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°3672079
justelebla​nc
Posté le 06-09-2004 à 13:25:45  profilanswer
 

vous allez loin là ( j'ai pas dit c'est du grand n'importe quoi ), je n'ai jamais dis qu'il ne fallait pas respecter son prof  :pt1cable:

n°3672213
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 06-09-2004 à 13:39:03  profilanswer
 

Ok.
Partant de là (suis-je déjà vieux jeu à 26 ans ?) je considère que se lever et faire silence à l'entrée du prof est une marque de politesse et de respect.
 
:)


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°3672396
justelebla​nc
Posté le 06-09-2004 à 13:56:58  profilanswer
 

à un médecin vous dites : bonjour docteur ou bonjour monsieur ? ( ou bonjour )
à un curé ?
à un capitaine ?


Message édité par justeleblanc le 06-09-2004 à 13:57:10
n°3672439
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 06-09-2004 à 14:00:53  profilanswer
 

toujours "bonjour monsieur ; bonjour madame", pareil pour un prof. Parce que le "bonjour docteur", je pars du principe que n'importe quelle personne ayant un doctorat devrait dans ce cas "bénéficier" ce terme. Donc pourquoi le médecin plus que les autres ?


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°3672522
justelebla​nc
Posté le 06-09-2004 à 14:08:04  profilanswer
 
n°3675659
Nermal
Mooonnn prééécieuuxx!
Posté le 06-09-2004 à 19:04:34  profilanswer
 

muzah a écrit :

"vu qu'ils sont obligés c'est une marque se soumission,"
 
c'est ton point de vue, je ne suis pas d'accord aec ça. C'est perçu comme une marque de soumission par ceux qui ne comprennent rien au "jeu" de l'école.


 
Justement, j'appelle ça des enfantillages d'adultes :D
 
C'est pas les jeunes qui penseraient à inventer un truc pareil. Pourquoi ce sont les adultes qui se compliquent la vie, est-ce que les plus vieux ne sont pas sensé représenter la sagesse ??

n°3676564
RaStiScaR
- ZaG -
Posté le 06-09-2004 à 20:39:02  profilanswer
 

Bon toutes façons on c'enfout de c lever tant que les prof sont sympas et competents  

n°3677638
WestCoast8​5
Posté le 06-09-2004 à 22:45:59  profilanswer
 

RaStiScaR a écrit :

Bon toutes façons on c'enfout de c lever tant que les prof sont sympas et competents


 
En orthographe ?
 

n°3677800
julien-std​enis
Posté le 06-09-2004 à 22:59:45  profilanswer
 

Moi ca m'a pas géné de me lever pour un prof ou pour le dirlo, à vrai dire je m'en fichais un peu.  
Pour le respect c léger, c pas comme ca que t'apprends le respect ou la bienséance, combien se sont lévés alors qu'y en avaient absolument rien à battre?
Et puis le respect c jamais acquit, ca se gagne.
Se lever en début de cours sa favorise un bon commencement de scéance ca oui, mais pour ce qui est du respect j'ai des doutes.
J'ai noté aussi que qd moi j'allais voir le dirlo celui-ci ne se lévé jamais alors que moi qd il entrait dans la classe je devais me lever, est cela le respect ou est ce plutôt le respect d'une hiérarchie ?...


Message édité par julien-stdenis le 06-09-2004 à 23:00:51
mood
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Posté le   profilanswer
 

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