Reprise du message précédent :
Concl (je lis le topic,mais n'y répondrais pas (trop)
L'essentiel a peut être été dit
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Bon,merci à tous.  
Le débat était intéressant et nourrit ma réflexion.  
Les résultats ne sont pas très tranchés (mon sondage est mal formulé,aussi...).  
Je suppose que le procédé n'est pas abject s'il ne s'agit pas d'humilier.Pour moi,cela fonctionne très bien et me permet de marquer une rencontre entre la classe et moi,d'échanger un ptit bonjour et de cadrer ma séance.  
Pour ceux qui pensent que c'est un moyen de jouer au roi,je dirais,assurément moins que quand je rends une copie (même en y mettant les formes  
D'autres argus dans ce topic  
Merci de vos contributions.  

content de t'avoir aider à te conforter dans ton idée    
 
 

Mais c'est exactement ce que j'ai dit non ?

 
Ce n'est pas si sûr.
Je suis en doutance.

stanley tu es donc convaincu du bienfait de ta méthode, pourquoi alors avoir créer ce topic ?
 
peut-être une experience à faire:
 
-la rentrée prochaine ( 2005 ) ben tu abandonnes temporairement la méthode du garde à vous, histoire de voir si cette méthode avait réellement un impact sur la discipline  
 
si ça te convient pas ben tu reviens à ton ancienne méthode
 
si tu fais des remplacements dans d'autres colleges tu peux tester pour voir si il y a un impact réel
 
moi je te dis je suis assez dubitatif sur cette méthode du "levage d'eleve", il y a 15 ans mes profs n'ont pas eu besoin de cette méthode
 
par contre le "vouvoiement" lui peut avoir un impact plus fort, encore plus que le garde à vous, cela a été pratiqué par 2 profs à mon époque
 
et ma foi cela ne m'a pas trop déplu, on a l'impression d' être traité en adulte, et moins comme un enfant,
 
mais ça suppose un changement aussi chez le prof, un rapport plus distancié avec l'eleve,
 
au début ça fait drole, ça choque un peu, mais à la longue on apprécie, surtout au lycée

faut en parler aux victim...élèves concernés

J'apprécie ce procédé,observant que ,au moins pour certaines classes,c'est bénéfique.
Je me suis toujours posé des questions sur mes pratiques,ma pédagogie.
J'ai pensé au forum car
1.C'est un sujet tabou globalement et chacun fait ce qu'il veut ou peut dans sa classe.
3.Le tollé autour de "Chavagnes"m'interpelle.
4.Etant le seul à le faire dans mon collège,je doute d'autant plus.
 
Je ne pourrais en revanche pas vouvoyer mes élèves

qu'est ce qui s'est passé à Chavagnes ?

Elbato:
 
"mes profs n'ont pas eu besoin de cette méthode ".
Tout dépend de tes propres exigences d'enseignant.
Sans vouloir "balancer",dans moult cours ,c'est le souk au moins dès le début du cours. Fines cloisons...
 
Dans l'absolu,je ne serais pas contre une généralisation de ce procédé.
 

 

 
Les élèves sages sont ok avec ca

stanley je dirais l'essentiel c'est que tu fasses correctement ton travail et que les résultats soient bons dans tes classes
 
si tu ne traumatises pas tes eleves avec tes méthodes, qu'il n'y ai pas de conflits ça peut aller
 
le fait que tu sois le seul prof à appliquer cette méthode peut aussi expliquer pourquoi tes eleves tolere cette méthode
 
car imagine que tous les profs de ce college pratique ta méthode, peut-on penser que les eleves accepteraient alors ce garde à vous à chaque nouveau cours, et ce plusieurs fois par jour ?
 
l'effet de repetition pourrait accentuer l'impression "surranée/excessif" de cette méthode je pense

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0&subcat=

   ok j'arrete la déconne
 
bon en tout cas ça prouve que t'es un prof attaché à son métier, c'est déjà ça
content d'avoir parler avec toi

 
tu regardes trop la télé en fait  

 
 
merci
J'aurais voulu + lire , sur le forum des avis discordant de l'idée que c'est une technique éventuellement
 traumatisante ou désuète ; cela m'aurait conforté .
Mais je suis un grand garcon
 
Merci pour ton avis nuancé.

justeleblanc:      

Attention!
Je vais bloquer le sondage dès qu'il me sera favoraaaaaaaable

 
vive les cireuses !!
 

 
mais tout ça qui te l'as appris?? ta famille et l'école, tes parents et tes profs... (même si je te penses d'une nature tres sociable à la base)
 
même les pires tant que tu as retenu qque chose de leurs cours t'auront aidé qque part à forger ce que tu es, ce que tu es capable de faire. Et même si il n'y a que toi qui aie les moyens de faire qque chose pour te bouger le cul, la plupars t'auront donné une part de leur vie pour que tu puisses (avoir les moyens de) survivre.
 
(rien que ça j'ai mis longtemps à le comprendre; même si on a toujours naturellement de l'affection pour tel ou telle prof "meilleur(e) que les autres"; j't'explique pas le reste...)

Je trouve cette attitude complètement archaïque. En effet, le respect vis-vis d'un prof ne doit pas forcément passer par un levé débile à mes yeux.
 
Si le courant passe bien entre le prof et les élèves, nul besoin de telles méthodes.
 
Lorsque j'étais au collège j'ai connu deux profs aux méthodes radicalement différentes :
 
un prof de math qui avait juste à faire entendre son crayon sur la table pour que le silence règne.
Ce prof n'était ni sectaire ni tout ce que l'on veut il nous faisait aimer les math point barre.
 
une prof d'histoire géo ne faisait que "gueuler" sur les élèves et ça ne marchait évidemment pas.
 
Après chacun ses méthodes pour faire passer son autorité mais d'une manière générale j'ai remarqué qu'avec des profs cool et bien les élèves le sont également dc la corollaire est simple à trouver...
 
Certes, je ne suis pas enseignant et encore élève et il parait que les élèves sont de plus en plus difficiles dc ce qui obligeraient les profs à employer de grands moyens...
 
Au final, si les élèves, ds ton cas ne le voient pas comme un contrainte prquoi pas mais une chose est sûre, si je devenais prof, je n'appliquerais pas cette méthode.

je pense plutôt que c'est le fait de vivre en société qui apprends ça, à part des bases évidentes, niveau fin de maternelle ( je suis en pleins dedans avec mes filles )  
mais la famille et l'école en effet sont les meilleurs " terrains 'entrainement " mais de toute façon je ne nie pas du tout ça, je conteste juste cette méthode ( debout à l'arrivée d'un prof )

ben oui, pour la façon de saluer ou marquer le début du cour je pense que c'est au gout du prof et à chacun de s'adapter.
 
j'ai un boubou de bientot 4 ans et c'est important pour moi aussi... à un moment faut dire: "ça tu as le droit et ça pas" parceque ci ou ça, logiquement, point, et c'est pareil pour tout le monde, les petits ou les grands humains...
 
c'est à mon avis un cadre pas trop rigide qui permet à chacun de voir, quand tu te sent assez mûr pour faire tes choix tu fais ce que tu veux mais faut assumer... comme ici quoi...

 
Je ne demande pas le respect dans l'absolu mais le respect d'un cadre.
Pour moi,ce n'est pas du tout un "grand moyen".
Pour moi,c'est indépendant de mon autorité.
Avec ou sans le procédé (les élèves se lèvent),mon autorité est la -même.
 
H.S
De + en +,les profs donnent une note d'investissement,pour ne pas dire de conduite,et à la limite,c'est discutable aussi.

au gout du prof ? : ben le respect qui s'impose est du respect biaisé
 
à chacun de s'adapter ? : les élèves ? apparement il n'est pas question de s'adapter quand il s'agit d'obéir
 
 
enfin bref
si stanleymilgram est un bon prof ça restera pour les élèves un souvenir rigolo

ben le respect qui s'impose est du respect biaisé .
 
C'est quoi le respect qui ne s'impose pas?

ben le respect qu'a un humain pour un autre, pas celui d'une fonction pour  une autre...
ça me parait tellement naturel et évident que je ne sais pas comment t'expliquer le respect qui ne s'impose pas...

respect:  obéissance à des règles
respect:estime.
 
respect  [R&sp&] n. m. 1. Considération que l’on a pour qqn et que l’on manifeste par une attitude déférente envers lui. Manquer de respect à qqn. ¶ Loc. Sauf votre respect, se dit quand on veut exprimer qqch qui pourrait choquer.  
  2. Souci de ne pas porter atteinte à qqch. Le respect des lois, de la vie.  
 3. Respect humain: crainte du jugement d’autrui.  
 4. Tenir qqn en respect, le contenir, le tenir à distance en lui inspirant de la crainte.  
 5. Plur. (Formule de politesse.) Je vous présente mes respects.  
 © Hachette Multimédia / Hachette Livre, 2000

voilà oui, et pas

edit : je rajoute-> ":d" quand même !

 
ah,bah d'acc
 
Je vous respecte au meme titre que vous me respecter dans nos differences et nos singularités,
 
MAIS
 
Par mon expérience,mon âge et mon statut,je vais vous imposer des règles.
 
 
Reste à prouver que se lever est concu,de ma part pour porter atteinte à l'intégrité du jeune.
Moi homme,vous adolescents,nous ,dans l'absolu égaux
Moi prof/adulte, vous élève/adolescents, dans le relatif,je chapeaute,j'impose,je dicte,mais toujours en songeant à l'intégrité d'ado.
 
euh,c'est + clair?

ça parait honnete

just: je ne theatralise pas 1 consideration;je cherche à  
 marquer une rencontre entre la classe et moi, échanger un ptit bonjour et  cadrer ma séance.
 

 
Accessoirement,on peut ou non y placer de le respect ou non...

Je cite mes consignes données en début d'année:
Je cite mes consignes:  
 
"Les élèves sont priés de se lever ou de rester debout calmement pour  permettre l’échange de calmes salutations et pour marquer clairement  le début de l’heure de cours. "  
 

"je vais vous imposer des règles" ok
"je vais vous imposer la règle de me respecter et de le montrer " là ça coince je trouve, on impose pas un sentiment
 
enfin bref on s'enlise, puisque l'on est fondamentalement pas d'accord, et que l'on afait le tour de la question, et de ses arguments

 
ce que je veux dire c'est chacun ses methodes et façons de faire, c'est pas à l'eleve de les discuter, un prof honnete (même s'il fait caca défèque comme tout le monde et te fais lever quand il entre) t'apprendra toujours ce qu'il sait du mieux qu'il peut, c'est toujours bon à prendre....  
 
je vouvoie la plupars des gens, simplement c'est comme ça (peut etre pour avoir la distance necessaire à une discution entre humains qui ne se connaissent pas) ça surprend les jeunes surtout

 
 
A la limite,on ne devrait se dire bonjour que si l'on se souhaite vraiment 1 heureuse journée?

 
 on ne s'enlise pas,on n'est pas ok sur les concepts.

je vais vous imposer la règle de  respecter le cadre du cours par une manifestation physique.
 
just:
En fait,tu mets le doigt sur ce qui me chiffonne dans mon procédé qui se veut sans vénération aucune pour moi mais une mise en scene comme les 3 coups au théâtre.

...de votre choix
là au moins ça pourrait être rigolo

fais sonner une clochette
ou bien justement donne trois coups ! ( aps sur les gamins hein )
 ( et les costumes sont de donald cartwell )

les clochettes, pourquoi pas des gongs? faudrait pas arriver à la sacralisation, on n'est pas à l'eglise\mosquée\temple\fuck...  
 
Juste comme au theatre soit, une façon de marquer le debut du cour vaguement ceremoniale, un salut reciproque des eleves au professeur, d'une façon peut etre jugée désuète mais qui correspond sûrement à qque chose de plus simple que de l'endoctrinement débile)
 
 
 
ou alors, c'est comme ça oui

Question: Pour ceux qui sont pour, ça vous ferait quoi comme sensation de faire lever le monde quand vous rentrez ??