Reprise du message précédent :

 
je pense que l'on ai arrivé a un point ou ce plaisir doit passer aprés la pollution qu'elle engendre  
si on avait prit conscience plus tot , on en serait pas là  

Si ça avait un réel impact, pourquoi pas, mais pour l'instant, on en est très loin, quand tu vois que des pays ne signent même pas Kyoto...
 
Se priver ne sert donc qu'à se priver.
 
Sauf si on parle d'argent bien sûr, mais dans le cas d'un possesseur de Ferrari, ça n'entre pas vraiment en compte

  pas daccord , chaque geste est bon a prendre  
dans ce cas , produisons du v8 et taxons le petrole au meme taux que les états unis
s'ils le font , pourquoi pas nous \o/
non mais c'est débile de penser comme ça , ils le font pas alors nous non plus (la dernière fois que je pensé comme ça , j'étais au collège hein)  

Là tu te fais des idées, sur le cycle de vie complet de la voiture, de la production jusqu'au recyclage, la Prius polluera très certainement plus que ta Mégane, du fait de ses batteries.

Euh tu penses sérieusement ce que tu dis ? L'automobile sportive représente une proportion dérisoire à l'échelle de la pollution planétaire, il ne faut pas la nier pour autant mais lui en mettre autant sur le dos comme tu le fais c'est juste n'importe quoi.

 
je sais mais faut bien commencer , il est évident qu'avec le temps ils vont améliorer celà  
 

je ne met pas sur uniquement les voitures sportive (et une bagnole peut être sportive sans pour autant consommer comme un trou ) mais toute les grosses bagnoles , les bm , les mercerdes entres autres
dans ma region il y'en a énormément et je suis encore perplexe face a la faible consommation qu'ils annoncent sur leur nouveaux moteurs (faudra me dire les conditions , a combien elles roulent pour avoir celà )  
 

Je ne suis pas obtus et j'avais essayé la Prius il y a 3 ans en arrière (certainement les pubs à la cons qui m'envahissait le cerveau).
Ben désolé, je ne vais pas dépenser autant d'argent pour une voiture qui ne me plait pas.
Si la Prius te donnes bonne conscience et bien achète-là mais n'oblige pas les autres.
 
Tu vas aussi dans les magasins et tu engueules les gens qui achètes des produits non bio ou qui sont fabriqué en chine à un prix dérisoire ?
Il faut arrêter d'essayer d'imposer son point de vue à tout le monde. C'est le tiens, très bien mais n'oblige personne à te suivre stp...
Tout cela va de toute façon changer tout seul par la force des choses et on se fera tous chier à bord d'un train automatique mais pour l'instant, nous avons heureusement encore le choix.
 

Prendre BMW comme exemple, tu as quand même du courage alors qu'ils arrivent à un rendement exceptionnel avec leur nouveau moteurs.
Mais t'as raison, continue à t'acharner sur les grosse voiture, tu resteras aveuglé à vie comme ça

euh ta pas quoter ce que j'ai dis sur les new moteurs bm juste en dessous    

Bah, elle consomme comme une 306GTi de 167cv en moyenne sur les trajets que je fais.
Ca te parles ou pas ?
 
Elle consomme en moyenne 3L de moins que la GTA avec plus de 50cv en plus et 200kg en plus.
Ca te parle toujours pas ?
 
Si tu roules dans les limitations, tu consommes en moyenne 8L/100km pour plus de 300cv et 1.6T
Ca parles pas encore ?
 
En ville la différence est de 5L/100 entre la GTA et la 335 (mais bon, je fais quasi pas de ville).
 
J'arrivais dans les 7L/100km en conduite cool et en anticipant.
Bon j'ai plus d'idées moi...
 
Ha si, et surtout c'est pas une saloperie de diesel qui relache des particules merdiques mais tout le monde s'en fout car ca consomme moins et le FP sont là pour ça (alors qu'ils laissent justement passer les particules les plus dangereuses).
Mais je te rassures tout de suite, je ne l'ai pas acheté pour ça. D'abords pour me reviriliser la bite, ensuite pour paraitre plus beau et enfin pour tirer des nenettes dedans

Ce serait bien que les techniques de BMW soit reprisent pas les autres constructeurs, et pas que sur les voitures haut de gamme...
Parce que avoir une voiture haut de gamme de plusieurs centaines de chevaux qui consomme autant que une petite / moyenne de a peine 100 ca fait chier koi  

Il faut lui parler en mazout et en huile de friture.

s'ils sont si bien que ça  , pourquoi ne l'ai trouve t'on pas sur les autres voitures de la marque alors ?    

voit pas ce qui a de drole ?

BMW on toujours eux d'excellents rendements (si ce n'est les meilleurs de leur catégorie).
Tu regardes toujours en absolus, c'est ca qui est énervant. Un V8 de 5L ne va pas consommer 3L/100, y a pas de miracle mais dans leur gamme, ils sont excellents.
Avec l'arrivée des turbos qui ne se sentent plus du tout, ils vont certainement appliquer ces technologies sur de plus petits moteurs.
 
Mais peut-être que tu voulais parler des nenettes qu'on se tires dans les grosses BMW ?

 
6 en ligne BM

 
Et ça marche ?
Parce que la mienne est super décevante de ce point de vue, en fait...

 
Y'a juste un problème de tarif.
Parce que si payer une 135i un peu plus de 40.000 € peut éventuellement se concevoir, payer le même prix pour une 308 passe difficilement.
Faut pas se leurrer : ces technos coûtent cher. Seul un constructeur "premium" peut se permettre de les faire payer. Et puis y'a aussi l'aspect purement commercial de la chose : ce sont des technos BM, sous brevet, ils ne vont pas s'amuser à les filer gratos à tout le monde.
 

 
Bah justement, ça vient.
Ce qu'il faut comprendre, c'est que le "35i" est un moteur de la génération "N-1" (basé sur un modèle M54 à culasse AlSil). Il ne bénéficie pas des toutes dernières innovations de la marque, en particulier la culasse 100% alu (le N52 est le moteur le plus léger de sa catégorie) et le Valvetronic. Le N52 avait été jugé trop fragile pour encaisser sereinement le couple des 2 turbos.
Ce moteur en particulier ne se retrouvera donc pas forcément sur beaucoup de modèles, même s'il équipe déjà la 335i et la 135i. Aujourd'hui, BM préfère se focaliser sur la généralisation du N52 et du Valvetronic.

 
Je pense pas que tout soit protpiétaire.
J'avais vu que BM avait réussi a réduire les conso nottament avec le stop and start, des pneu a moindre frottement, la direction aisni qui l'AC qui n'était plus en contact avec le moteur (ou qqch comme ca), les pistons plus précis (qqch comme ca).  
Excusez moi je suis pas mécano
Mais je pense pas que ces "innovations" soient propriétaire de BMW...

Ce que tu ne comprends pas c'est que ce sont des brevets BMW mais que la chaine peut-être très longue.
Par exemple, on produit des puces qui seront reprises par Bosh, qui va concevoir un module qu'il va vendre à BMW mais c'est BMW qui a donné le cahier des charges.
 
Ce que tu parles est un concept global qui se nomme Efficient Dynamic chez BMW.

Oui voilà c'est bien ca. J'avais lu ca dans l'automobile magazine.
Mais pkoi les autres marques ne donnent pas le meme cahier des charges ?  

Koi je suis encore a coté de la plaque ?
 
Ben elle savent quelles inovations faire : stop & start, pneus a moindre résistance, direction et AC séparés du moteur, etc....
Pkoi ne le font elles pas ?  

citroen fait le stop and start , c'est dailleur les premiers l'avoir fait sur une bagnole de série si je ne me trompe pas (la c3 stop and start )

De toute façon les 6 cylindres BMW ça doit faire 20 ans qu'ils sont des modèles de sobriété dans leur genre (en conduite cool du moins), je pense qu'à la base il n'y a aucune technologie ni aucun brevet précis à l'origine de ça, c'est juste dans leur façon de faire, et forcément maintenant qu'ils y ajoutent des bi-turbos et des injections directes ça ne fait qu'améliorer encore le rapport puissance/conso.
 
Sinon le stop & start ça existe chez d'autres marques et les pneus "économiseurs de carburant" (dont j'ai quelques doutes sur l'efficacité réelle) ça vient des fabricants de pneus, pas des fabricants de voitures.

oui ya mercedes aussi qui fait le stop and start sur ces classe A par exemple et je crois qu'ils vont le faire (ou déja fait ) sur les classe B

Parce que ça coûte cher !
Payer plein pot une 335i blindée de technologies qui au final consomme peu pour sa puissance, ça passe.
Payer la même chose pour une 407, ça passe pas.
Un constructeur "premium" peut se permettre de faire payer sa clientèle. Un généraliste, non.

Accessoirement, BM oriente aujourd'hui toute sa publicité vers le "Efficient Dynamic". Ce qu'il faut comprendre, c'est qu'ils n'inventent rien (à part sans doute le Valvetronic, et encore), mais reprennent systématiquement ce qui se fait de mieux sur le marché pour l'intégrer dans leurs voitures.
Encore une fois, BM peut se le permettre car il peut faire payer ses clients. Mercedes lui emboîte le pas depuis un moment (avec le BlueTec, je crois). Audi reste pour le moment sur son créneau "sportif chic à finition soignée".

PS : DA et AC "séparées" du moteur, ça existe quasiment chez tout le monde, maintenant, avec les directions à assistance électrique et les clim à compresseur électrique. Mais ça n'est pas réellement "séparé" du moteur, puisque dans une voiture, la seule source d'énergie, c'est justement le moteur (enfin, c'est l'essence/gasoil transformée par le moteur... ). Mais c'est mieux pensé pour tirer profit au maximum du moteur.

Ok merci pour ta réponse
C'est plus clair mnt dans ma tite tete

sinon des nouvelles de jackseg1980
 
il est banni de discussion pour avoir foutu la merde sur le topic Nouvelle Star

 
Tous ensemble

 
il ira rouler dans ça belle bmw qui consomme bien comme il faut

oups

Oui et j'aime ça, polluer comme un cochon  
Sincèrement si je ne devait pas faire autant de km, ce serait une voiture plus radicale, style une petite sportive ou une GT
 
C'est la Revolution !!!

multi detected ?  

Aller, c'est reparti comme en 2007, ce moteur est de nouveau encensé: http://www.ukipme.com/engineofthey [...] inner.html
 
pour ceux qui lisent l'Anglais, il y a une partie consommation

il en parle aussi sur moteur nature
http://www.moteurnature.com/actu/u [...] s_id=23693

Exacte. Vitesse illimitée passant à 140km/h d'abord puis 130. Unique raison : le consommation. A l'époque, il faut voir que la différence était plus grosse au-delà, et que la pénurie était assez effective. Avant ça Pompidou disait que si les français voulaient se tuer sur les routes, libre à eux... mais l'approvisionnement en essence c'était un autre problème. La liberté individuelle était sacro-sainte à l'époque et tout politicien qui s'y attaquait perdait les élection alors qu'aujourd'hui s'y attaquer pour censément le bien commun est au contraire un argument de campagne récurrent.
 

Ils ne s'en privaient pas ,d'ailleurs, de se tuer, c'était l'époque des plus de 10.000 morts par an.

Et y avait un mentalité qui semble ressurgir maintenant.
Celui qui brûlait les feux disait qu'il regardait bien à droite et à gauche avant de passer, qu'il adoptait donc une "attitude responsable". Par contre si un autre le faisait alors c'était un salaud et un irresponsable.

 
C'est une constante de l'humanité, ça : le con, c'est l'autre.

Certes mais dans les années 70 c'était un peu paroxysmique    
 
Y avait aussi la célèbrissime "moyenne".
On entendait des "Flûte j'ai pas tenu ma moyenne avec ce bouchon tout à l'heure" ou bien "avec ma R12 neuve je devrais pouvoir augmenter ma moyenne de 10 km/h"    
 
Y avait déjà des pubs parfois débiles.  
Je me rappelle d'un spot qui mettait en avant la fiabilité d'une des marques japonaise (fiabilité déjà bien réelle à l'époque) ou l'acteur disait: "Avec ma Toyota j'ai aucun problème. Ah si dernièrement j'ai eu un petit incident, ça m'a coûté 90 francs. C'est bien"  
Alors qu'à époque 90 francs c'était une somme conséquente    
 
Les années 70, c'était vraiment con  

Surtout l'imbecile et pousse au crime pub de citroen pour une CX gonflée, à turbo je crois , qui affichait en gros "200 KM/H, C'EST CANON !"
(bien sur, en tout petit et illisible en bas de l'affiche :"sur circuit" )

Elle est célèbre à cause du mannequin Grace Jones qui joue dans un James Bond. C'est 220km/h et c'était une essence turbo. Il y avait aussi un diesel turbo à 200km/h. Sinon en 1970 il y avait aussi la SM, avec 235km/h maxi, avec freinage assisté équivalent à l'ABS, suspension active, phares orientables, Cx moderne.
 
Pas de quoi rire des années 70. Aujourd'hui on vent du neuf avec du vieux, pendant que la banquise fond.
Aujourd'hui ce qui est moderne c'est de vivre sans voiture en harmonie avec l'environnement, habitat passif, tri des ordures, consommation de produits respectueux de l'environnement, utilisant des procédés de fabrication haute qualité environnementale et faciles à recycler, et surtout ne surconsommant pas.
Il y a des personnes qui continuent comme au siècle dernier par fainéantise, mais on peut d'emblée les considérer comme des sujets associaux en devenir.