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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°71310164
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 11-08-2024 à 14:26:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mantel a écrit :


 
aucune confiance qu'il ne respecte leur part du deal au vu de la précédente expérience....


Paiement de la valeur actualisée de la soulte cash. Ils s’arrangent avec leurs bailleurs de fonds plus tard.
Bonus, on garde l’usufruit en cas de gen 4, et ils gardent le risque en cas de confinement foireux :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 11-08-2024 à 14:26:29  profilanswer
 

n°71310311
grotius
Posté le 11-08-2024 à 14:48:03  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

la question des déchets tétanise l'Allemagne
 
10 mois pour faire un terminal gazier, pour les déchets nuke c'est pas avant 2070
 
Pour, pour l'instant, 176 milliards d'€  [:leg9:1]


C est le meme problème chez nous, budget sous évalué, délais +50ans, solution optimiste dont personne n assumera la responsabilité.

n°71310333
360no2
I am a free man!
Posté le 11-08-2024 à 14:51:18  profilanswer
 

grotius a écrit :


C est le meme problème chez nous, budget sous évalué, délais +50ans, solution optimiste dont personne n assumera la responsabilité.


 [:henri gaud l'eau:5]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°71310352
Hegemonie
Posté le 11-08-2024 à 14:53:48  profilanswer
 

grotius a écrit :


C est le meme problème chez nous, budget sous évalué, délais +50ans, solution optimiste dont personne n assumera la responsabilité.

 

Ok grotesque.

n°71310379
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 11-08-2024 à 14:57:43  profilanswer
 

Ils pensaient qu'une fois les centrales disparues, les déchets auraient aussi disparus...   [:ajeell:4]
On leur dit qu'avec d'autres centrales genre Super phénix on peut diminuer fortement leur quantité de déchets nucléaires ? :o


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°71310573
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 11-08-2024 à 15:26:40  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

Ils pensaient qu'une fois les centrales disparues, les déchets auraient aussi disparus...   [:ajeell:4]  
On leur dit qu'avec d'autres centrales genre Super phénix on peut diminuer fortement leur quantité de déchets nucléaires ? :o


Mais non ce serait trouver une solution pour la gestion des déchets. Tout ce que les écolo lobbyiste du gaz ne veulent pas.

n°71310745
AzR3L
Posté le 11-08-2024 à 15:43:36  profilanswer
 

grotius a écrit :


C est le meme problème chez nous, budget sous évalué, délais +50ans, solution optimiste dont personne n assumera la responsabilité.


 
Retourne sur Lrem pour défendre le Charbon  [:the este]

n°71313153
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 11-08-2024 à 18:24:13  profilanswer
 

grotius a écrit :


C est le meme problème chez nous, budget sous évalué, délais +50ans, solution optimiste dont personne n assumera la responsabilité.


 
juste non :D
 
 [:tennix:8]  
 
J'ai pas le droit de mettre l'article complet mais non.  
Bref cherche pas, t'as tort  [:amarant]


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°71313213
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 11-08-2024 à 18:31:57  profilanswer
 
n°71313605
grotius
Posté le 11-08-2024 à 19:15:55  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
juste non :D
 
 [:tennix:8]  
 
J'ai pas le droit de mettre l'article complet mais non.  
Bref cherche pas, t'as tort  [:amarant]


Belle argumentation, pour un topic censé rassembler des gens intéressés par la science, l industrie et la technologie cela fait peur.
 
De memoire dans le bilan Edf les provisions pour le demantelement c est dans les 25 milliards et cigéo c est aussi 25 milliards.
 
Cela 120Md € de difference avec l evaluation allemande sachant qu ils ont moins de reacteurs, l option la plus realiste c est que cela va couter plus cher, comme toujours d ailleurs.

mood
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Posté le 11-08-2024 à 19:15:55  profilanswer
 

n°71313621
AzR3L
Posté le 11-08-2024 à 19:17:44  profilanswer
 

grotius a écrit :


Belle argumentation, pour un topic censé rassembler des gens intéressés par la science, l industrie et la technologie cela fait peur.
 
De memoire dans le bilan Edf les provisions pour le demantelement c est dans les 25 milliards et cigéo c est aussi 25 milliards.
 
Cela 120Md € de difference avec l evaluation allemande sachant qu ils ont moins de reacteurs, l option la plus realiste c est que cela va couter plus cher, comme toujours d ailleurs.


 
Plus personne ne veut parler avec toi, a force de dire des conneries :lol:

n°71313666
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 11-08-2024 à 19:22:32  profilanswer
 

grotius a écrit :


Belle argumentation, pour un topic censé rassembler des gens intéressés par la science, l industrie et la technologie cela fait peur.
 
De memoire dans le bilan Edf les provisions pour le demantelement c est dans les 25 milliards et cigéo c est aussi 25 milliards.
 
Cela 120Md € de difference avec l evaluation allemande sachant qu ils ont moins de reacteurs, l option la plus realiste c est que cela va couter plus cher, comme toujours d ailleurs.


 
non, toujours non.
 
Là y'a 2Mds perdus pour rien, et pas de solution avant 50 ans.  
 
Et encore ...
 
Et chez nous on garde le nuke. Et on a un site pour garder les déchés.  
 
Tu peux me dire quel est le moyen pilotable sans CO² possible ? Charbon Gaz en attendant ? Vive le CO² ?  
 
(les 170 mds c'est "pour le moment" chez les allemands. 170 putains de milliards SANS savoir si on va le faire.)
 
 
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°71314741
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 11-08-2024 à 21:07:35  profilanswer
 

grotius a écrit :


Belle argumentation, pour un topic censé rassembler des gens intéressés par la science, l industrie et la technologie cela fait peur.

 

De memoire dans le bilan Edf les provisions pour le demantelement c est dans les 25 milliards et cigéo c est aussi 25 milliards.

 

Cela 120Md € de difference avec l evaluation allemande sachant qu ils ont moins de reacteurs, l option la plus realiste c est que cela va couter plus cher, comme toujours d ailleurs.

 


La somme sera nécessaire qu'à la fin de vie d'une centrale !
A mi vie de la centrale, t'as provisionné que 50% de la somme nécessaire.

 

Les allemands n'ont plus de centrales, ils auraient dû provisionner 100%.

 

On a des centrales qui tournent encore, pas besoin de 100% de provision pour nous.

Message cité 1 fois
Message édité par rdlmphotos le 11-08-2024 à 21:07:51

---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°71323179
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 12-08-2024 à 10:35:27  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


Les allemands n'ont plus de centrales, ils auraient dû provisionner 100%.


Elles peuvent redémarrer au cas où, ou la déconstruction a commencé ?


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°71332194
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 13-08-2024 à 18:10:41  profilanswer
 

Mais vous répondez encore à Grotius ?
 
Mention spéciale à l'appel aux férus de science pour avoir un débat serein, je l'aurai pas tenté celle là Faketius :o

n°71332274
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 13-08-2024 à 18:25:09  profilanswer
 

Toxin a écrit :


Elles peuvent redémarrer au cas où, ou la déconstruction a commencé ?


 
elles ont pas l'air fringantes :o
 
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste [...] eutschland
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°71333833
Eric B
Posté le 13-08-2024 à 23:33:52  profilanswer
 

 


la majorité des centrales sont en déconstruction, certaines depuis 40 ans. Bcp sont censées finir d'ici 10-15 ans.

 

Mais les 4 derniers réacteurs arrêtés sont juste hors service, ils pourraient peut-être reprendre du service.
Surtout les 3 derniers, 'DWR (KWU Konvoi)' mis en service en 1988/1989 et hors service en 2023: ils affichent 93% de disponibilité sur leurs 34 ans de service, ce qui est vraiment très bon!
Avec une puissance combiné de 4 GWh, quel gâchis de les avoir arrêté alors qu'ils auraient probablement bien pu tenir 15 ou 25 ans de plus!
Surtout si on pense au co2 émis par les centrales au charbon qui tournent tjs. Le charbon all, c est une intensité carbone > 1000 gCO₂eq/kWh, donc 1 tonne CO₂eq/MWh, donc 4 tonnes de co2 émises à chq heure depuis l’arrêt de ces 3 derniers réacteurs! Ou ~100 tonnes par jour! (96 MWh de prod)
L'utilisation du charbon est très variable en Allemagne avec les ENRi, mais oscille entre 6 et 14 MWh de production sur une journée ensoleillée comme aujourd'hui, donc rien n empêcherait d'avoir 4 MWh de base nucléaire et faire osciller le charbon entre 2 et 10 MWh!

Message cité 1 fois
Message édité par Eric B le 13-08-2024 à 23:49:10
n°71334412
even flow
Posté le 14-08-2024 à 09:19:26  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :


 
 
Et si quelqu'un visite ma centrale n'hésitez pas à faire signe pour une petite visite privée :jap:


 
C'est vrai ça, j'essaierai d'y penser si d'aventure je me rends là bas :)


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°71334435
even flow
Posté le 14-08-2024 à 09:23:00  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Mais non ce serait trouver une solution pour la gestion des déchets. Tout ce que les écolo lobbyiste du gaz ne veulent pas.


 
Solution partielle quand même hein ;)
ça ne réglerait pas complètement la question des déchets.  
Mais on a d'autres solutions pour ça :)


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°71342100
toutsec
Posté le 15-08-2024 à 20:08:19  profilanswer
 


C'est dampierre ça?


---------------
Premier Mondial sur Boinc! merci HFR :D
n°71342142
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 15-08-2024 à 20:19:33  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
 
la majorité des centrales sont en déconstruction, certaines depuis 40 ans. Bcp sont censées finir d'ici 10-15 ans.
 
Mais les 4 derniers réacteurs arrêtés sont juste hors service, ils pourraient peut-être reprendre du service.  
Surtout les 3 derniers, 'DWR (KWU Konvoi)' mis en service en 1988/1989 et hors service en 2023: ils affichent 93% de disponibilité sur leurs 34 ans de service, ce qui est vraiment très bon!  
Avec une puissance combiné de 4 GWh, quel gâchis de les avoir arrêté alors qu'ils auraient probablement bien pu tenir 15 ou 25 ans de plus!
Surtout si on pense au co2 émis par les centrales au charbon qui tournent tjs. Le charbon all, c est une intensité carbone > 1000 gCO₂eq/kWh, donc 1 tonne CO₂eq/MWh, donc 4 tonnes de co2 émises à chq heure depuis l’arrêt de ces 3 derniers réacteurs! Ou ~100 tonnes par jour! (96 MWh de prod)
L'utilisation du charbon est très variable en Allemagne avec les ENRi, mais oscille entre 6 et 14 MWh de production sur une journée ensoleillée comme aujourd'hui, donc rien n empêcherait d'avoir 4 MWh de base nucléaire et faire osciller le charbon entre 2 et 10 MWh!


 
 :jap:  
 
Mais bon, on a un fan du non nucléaire ici, l'apport du charbon / gaz semble être un non problème climatique
 
d'ailleurs chez nous :D
 
[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] Pauline Boyer (@Pauline_Boyer_) :

La production électrique des sites de Golfech, Bugey, Saint-Alban et Tricastin impactées par les vagues de chaleur https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f975.png
L'énergie nucléaire est vulnérable au dérèglement climatique. Et ce n'est que le début.
bfmtv.com/economie/entre...


[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] Greenpeace France [:yoann riou:9] (@greenpeacefr) :

Le coup de chaud des centrales nucléaires françaises...


 
(bon, l'éolien est à moins de 10% de charge mais pas grave :o)


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°71342187
Hegemonie
Posté le 15-08-2024 à 20:34:59  profilanswer
 

toutsec a écrit :


C'est dampierre ça?


Yes

n°71342453
kleinekrok​odil
Posté le 15-08-2024 à 21:28:07  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


Citation :

Pauline Boyer (@Pauline_Boyer_) : La production électrique des sites de Golfech, Bugey, Saint-Alban et Tricastin impactées par les vagues de chaleur https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR [...] /1f975.png
L'énergie nucléaire est vulnérable au dérèglement climatique. Et ce n'est que le début.


(bon, l'éolien est à moins de 10% de charge mais pas grave :o)


Les fortes chaleurs diminuent également le rendement des panneaux solaires.


---------------
Source: Google
n°71343086
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 15-08-2024 à 23:17:19  profilanswer
 

kleinekrokodil a écrit :


Les fortes chaleurs diminuent également le rendement des panneaux solaires.


Même les pas (besoin de) fortes chaleurs.

 

Mais les nuages et les nuits aussi :O


Message édité par mlon le 15-08-2024 à 23:17:41

---------------
^_^
n°71343128
XaTriX
Posté le 15-08-2024 à 23:29:07  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
 :jap:  
 
Mais bon, on a un fan du non nucléaire ici, l'apport du charbon / gaz semble être un non problème climatique
 
d'ailleurs chez nous :D
 
[:teepodavignon:8]


 


 

Gottorp a écrit :


 
(bon, l'éolien est à moins de 10% de charge mais pas grave :o)


 
Des anti-nucléaires qui critiquent le nucléaire en été, ça s'appelle un maronnier :o
Au final elle prouve que le pilotage du parc est une bonne chose :o


---------------
"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°71343695
tails38
Posté le 16-08-2024 à 09:16:59  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
 :jap:  
 
Mais bon, on a un fan du non nucléaire ici, l'apport du charbon / gaz semble être un non problème climatique
 
d'ailleurs chez nous :D
 
[:teepodavignon:8]


 


 

Gottorp a écrit :


 
(bon, l'éolien est à moins de 10% de charge mais pas grave :o)


Pas sur que refroidir des PV avec de l'eau soit mieux :o

n°71345534
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 16-08-2024 à 15:06:58  profilanswer
 

On a qu'à mettre les panneaux solaire dans les lacs des barrages ça les gardera au frais :o

n°71346113
tails38
Posté le 16-08-2024 à 16:55:00  profilanswer
 

20Boy a écrit :

On a qu'à mettre les panneaux solaire dans les lacs des barrages ça les gardera au frais :o


Des PV sur les glacier afin de les protéger du rayonnement solaire :o

n°71346281
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 16-08-2024 à 17:30:36  profilanswer
 

20Boy a écrit :

On a qu'à mettre les panneaux solaire dans les lacs des barrages ça les gardera au frais :o


Tu sais que ça existe déjà ? :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°71347428
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 16-08-2024 à 21:41:45  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


Tu sais que ça existe déjà ? :D


 
DANS le lac ? :o

n°71348199
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 17-08-2024 à 01:44:26  profilanswer
 

20Boy a écrit :

 

DANS le lac ? :o


Ah je pensais de garder le lac au frais mais effectivement ça peut se lire dans les deux sens [:klemton]


Message édité par HumanRAGE le 17-08-2024 à 01:44:37

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°71361249
Eric B
Posté le 19-08-2024 à 18:39:33  profilanswer
 

ce qui existe déjà est en effet les PV  SUR des lacs réservoirs de barage, le lac permettant de refroidir les PV.
Et le barage proche permet de faciliter le transit de l elec produite.
La Thailande a fait qques projets de ce style. Au moins 1, avec le bararge Sirindhorn dans la  province Ubon Ratchathani" https://www.fst.com/news-stories/ma [...] -thailand/
-> les PV  SUR l'eau produiraient +10%  que sur terre.


Message édité par Eric B le 19-08-2024 à 18:49:13
n°71368870
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 20-08-2024 à 21:40:36  profilanswer
 

La Chine commande onze nouveaux réacteurs nucléaires à ses industriels https://www.usinenouvelle.com/artic [...] s.N2217249


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°71369149
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 20-08-2024 à 22:01:26  profilanswer
 

Comment tripler la puissance du nucléaire dans le monde d'ici 2050
1h et des brouettes
https://youtu.be/BsyZnxT9y5Y?si=UaK5nKHzP5iyxZu2


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°71373362
xilebo
noone
Posté le 21-08-2024 à 16:30:49  profilanswer
 

intéressant. J'apprends pas grand chose mais ca me conforte dans l'idée qu'il faut poursuivre le nucléaire.
 
J'ai bien aimé les illustrations des quantifications des déchets , et la comparaison avec les déchets toxiques. Dommage que les comparaisons n'ont pas été également illustrées ... notamment en montrant le volume quotidien des cendres d'une centrale à charbon ( toxique , polluant ... et radioactif ).

n°71373405
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 21-08-2024 à 16:35:48  profilanswer
 

xilebo a écrit :

intéressant. J'apprends pas grand chose mais ca me conforte dans l'idée qu'il faut poursuivre le nucléaire.

 

J'ai bien aimé les illustrations des quantifications des déchets , et la comparaison avec les déchets toxiques. Dommage que les comparaisons n'ont pas été également illustrées ... notamment en montrant le volume quotidien des cendres d'une centrale à charbon ( toxique , polluant ... et radioactif ).

 


Pas de comparaison mais du WTF quand-même : Tim Scott, if these german pumps stops...

 

https://youtu.be/LseK5gp66u8?si=-aT8FDy5UMeVmxST


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°71375570
Eclat d'om​bre
Why not?
Posté le 22-08-2024 à 01:13:44  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
 
Pas de comparaison mais du WTF quand-même : Tim Scott, if these german pumps stops...
 
https://youtu.be/LseK5gp66u8?si=-aT8FDy5UMeVmxST


Les oeuvres d'art sur le terril [:double deuce:2]
 
La station de pompage nécessaire à cause des mines qui ont modifié l'écoulement naturel de la flotte [:fandalpinee]
 
60 stations de pompage rien que dans le périmètre de l'ingé [:adnauseam:4]
 
Sans ces stations, 60% des 83km2 de ce périmètre sus-cité serait inondé [:siluro]
 
180 stations dans la vallée [:azrail]
 
Ce délire.


---------------

n°71375686
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 22-08-2024 à 07:13:35  profilanswer
 

Oui mais c'est de transition donc c'est pas grave si il y a autant de pompe.

 

Par contre si tu fous une méga bassine c'est la fin du monde.
Ou pire un tunnel entre Lyon et Turin, tu vas vider l'eau des alpes.

 

[:somberlain_multi:5]

n°71383706
Eric B
Posté le 23-08-2024 à 13:20:06  profilanswer
 

A force de creuser et de retirer du charbon, cela semble logique que les sols s affaissent.
Soit il fallait arrêter à un moment, mais malgré les pompes en plus , constituer d extraire le charbon était encore très rentable. Et osef pour les générations futures, faut surtout qu il n aient pas de déchets nucléaires :o
La suite de la logique serait de déclarer les terres invivables, de les rendre à la nature en laissant l'eau couler.
La question peut tjs se poser dans le futur, qd le maintien des pompes deviendrait trop cher.


Message édité par Eric B le 23-08-2024 à 13:21:29
n°71384069
suprememax​payne
Testing spirit
Posté le 23-08-2024 à 14:13:59  profilanswer
 

Des news de FLA3? Y a 2 3 semaines, des news de la divergence partout dans les infos et maintenant plus rien? Un moyen de suivre les 1er Mw en temps réel?


---------------
Top Gear Topic, VO only§§ *** Im in ur sea, layin ur internetz!!1! *** SΩΩN *** Soyez plus Pacifiques :o *** a.k.a. WoBuLaToR
n°71384216
tails38
Posté le 23-08-2024 à 14:33:41  profilanswer
 

suprememaxpayne a écrit :

Des news de FLA3? Y a 2 3 semaines, des news de la divergence partout dans les infos et maintenant plus rien? Un moyen de suivre les 1er Mw en temps réel?


Ce n’est pas une mise en service mais sans connexion / production envoyée au réseau ?
Avant tempo quand on avait des remises en service du NUC ils nous déclenchait les HC en journée !
Bon c’est à l’époque où je monitorais de prêt le signal HP/HC

mood
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