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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°70697281
dje33
Posté le 27-05-2024 à 22:11:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je crois que cela n'existe plus.
 
A l'époque c’était top.

mood
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Posté le 27-05-2024 à 22:11:51  profilanswer
 

n°70698659
mantel
Posté le 28-05-2024 à 08:02:15  profilanswer
 

Le joker? il me semble que ça existe toujours, a utiliser pendant les 3 premières années... Par contre l'utiliser pour aller au ski c'est ballot, bien plus intéressant de l'utilisé pour un voyage à l'étranger...

n°70699228
arthas77
Posté le 28-05-2024 à 09:59:30  profilanswer
 

Citation :

Notre petit réacteur de 40 mégawatts électriques occupera un volume équivalant à un conteneur de la taille d'un autobus. Le refroidissement du système, qui fonctionnera à pression atmosphérique, ne nécessitera pas d’eau et n’est donc pas astreint à la proximité d’une rivière ou d’une mer.
https://www.sciencesetavenir.fr/nat [...] rea_174298


Ca peut intéresser les marines militaires, un réacteur nucléaire de 40 MWe dans un conteneur, c'est idéal pour un navire de type frégate ou destroyer, non ?

n°70699310
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 28-05-2024 à 10:12:09  profilanswer
 

Un K15 sort 4 fois plus il me semble

 

Et c'est dommage de se passer du refroidissement à eau sur une frégate quand même :o

 

Surtout qu'avec les futures armes à énergie type railgun/laser va en falloir de la patate électrique sur les bateaux...

 

Ptet mieux pour le rechargement, cela dit ?

 


Message édité par 20Boy le 28-05-2024 à 10:12:30
n°70699389
mineur68
Posté le 28-05-2024 à 10:24:57  profilanswer
 

Le K15 qu'on utilise actuellement fait environ 30 à 40 MW (électrique ou mécanique) pour 150 MW th. Avec 40 MW tu motorises une frégate, avec 80 un petit porte-avions comme le CDG [:o_doc] .
Mais c'est sans compter les quatre mille tonnes de blindage qu'on a ajoutés autour des réacteurs de ce dernier, ce qu'on ne peut évidemment pas se permettre sur un bâtiment plus petit (cela dit dans les sous-marins il n'y a pas autant de blindage).


---------------
"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°70699515
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 28-05-2024 à 10:40:24  profilanswer
 

En effet j'ai mal lu, j'ai cru que les 150MW du K15 étaient électriques :o

n°70699668
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-05-2024 à 11:00:45  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Citation :

Notre petit réacteur de 40 mégawatts électriques occupera un volume équivalant à un conteneur de la taille d'un autobus. Le refroidissement du système, qui fonctionnera à pression atmosphérique, ne nécessitera pas d’eau et n’est donc pas astreint à la proximité d’une rivière ou d’une mer.
https://www.sciencesetavenir.fr/nat [...] rea_174298


Ca peut intéresser les marines militaires, un réacteur nucléaire de 40 MWe dans un conteneur, c'est idéal pour un navire de type frégate ou destroyer, non ?


C'est surtout super pour les îles, les endroits où la nature est difficile à toucher etc.
Ce qu'il faut voir, c'est que des moyens de produ tion et de flexibilités locaux réduisent le besoin de développer le réseau. La tptalité du coût système pourrait être infénrieure avec des grappes de SMR un peu partout, comparé à des gros réacteurs généralisés. L'optimum est possiblement entre les deux !


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°70699673
Hegemonie
Posté le 28-05-2024 à 11:01:20  profilanswer
 

mineur68 a écrit :

Le K15 qu'on utilise actuellement fait environ 30 à 40 MW (électrique ou mécanique) pour 150 MW th. Avec 40 MW tu motorises une frégate, avec 80 un petit porte-avions comme le CDG [:o_doc] .
Mais c'est sans compter les quatre mille tonnes de blindage qu'on a ajoutés autour des réacteurs de ce dernier, ce qu'on ne peut évidemment pas se permettre sur un bâtiment plus petit (cela dit dans les sous-marins il n'y a pas autant de blindage).

 

Dans un soum la 3e barrière de confinement c'est la coque du soum hein :D

n°70702006
Arkin
Posté le 28-05-2024 à 17:08:49  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C'est surtout super pour les îles, les endroits où la nature est difficile à toucher etc.
Ce qu'il faut voir, c'est que des moyens de produ tion et de flexibilités locaux réduisent le besoin de développer le réseau. La tptalité du coût système pourrait être infénrieure avec des grappes de SMR un peu partout, comparé à des gros réacteurs généralisés. L'optimum est possiblement entre les deux !


 
je suis en train de m'imaginer une volonté politique pour construire un SMR en Guadeloupe ou en Martinique, le niveau de bordel que ça serait  [:clooney24]


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°70702165
arthas77
Posté le 28-05-2024 à 17:27:16  profilanswer
 

Ou en Nouvelle-Calédonie  :o  
Pourtant ca serait idéal pour l"industrie du nickel, très énergivore.

mood
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Posté le 28-05-2024 à 17:27:16  profilanswer
 

n°70703095
v87
Posté le 28-05-2024 à 20:19:40  profilanswer
 

Tout à fait mais les usines auront coulé avant....  :pfff:

n°70705249
le hibou
oiseau de mauvais augure
Posté le 29-05-2024 à 08:16:21  profilanswer
 

v87 a écrit :

Tout à fait mais les usines auront coulé avant....  :pfff:


 
saloperie de subsidence  :o


---------------
{ò,o}  ¤  nimic n'a fost niciodată  ¤  부엉이 ¤  Steven Fify über alles §§ ¤ http://www.moto-trip.com/
n°70705349
grotius
Posté le 29-05-2024 à 08:44:14  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Citation :

Notre petit réacteur de 40 mégawatts électriques occupera un volume équivalant à un conteneur de la taille d'un autobus. Le refroidissement du système, qui fonctionnera à pression atmosphérique, ne nécessitera pas d’eau et n’est donc pas astreint à la proximité d’une rivière ou d’une mer.
https://www.sciencesetavenir.fr/nat [...] rea_174298


Ca peut intéresser les marines militaires, un réacteur nucléaire de 40 MWe dans un conteneur, c'est idéal pour un navire de type frégate ou destroyer, non ?


Militairement cela n a aucun intérêt, c est cher, c est encombrant, et trop dangereux.

n°70705392
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 29-05-2024 à 08:50:57  profilanswer
 

Pas sûr de voir l'intérêt non plus, à part pour rester longtemps sous l'eau :D


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°70705413
Hegemonie
Posté le 29-05-2024 à 08:55:18  profilanswer
 

ça évite d'avoir un ravito à la mer tous les deux jours, c'est pas forcément déconnant pour de gros gros bateaux genre brise glace.
Les ricains pourraient être intéressés pour certains destroyers s'ils repartent sur du Zumwalt bis, mais une fregate ça m'étonnerait.


Message édité par Hegemonie le 29-05-2024 à 09:00:41
n°70705418
Eric B
Posté le 29-05-2024 à 08:56:06  profilanswer
 

grotius a écrit :


Militairement cela n a aucun intérêt, c est cher, c est encombrant, et trop dangereux.


cher,  , et  dangereux, osef pour les militaires
encombrant, c est le - encombrant par MWh produit. C est surtout que c est trop puissant pour une base.
Proposez des SMR de 1-5 MWhe aux militaires de la taille d un gros frigo, j imagine qu'ils seront très preneurs!

n°70705456
Hegemonie
Posté le 29-05-2024 à 09:02:35  profilanswer
 

Juste un rappel : le prix du batal c'est moins d'un tiers du coût total sur sa durée de vie, le premier poste de dépense c'est l'équipage, puis les consommables.
 
Donc osef complet du coût initial si ça permet d'économiser sur le reste à perfs égales, voire si ça permet d'augmenter fortement les perfs (ex des systèmes 100% elec)

n°70705487
grotius
Posté le 29-05-2024 à 09:08:47  profilanswer
 

Eric B a écrit :


cher,  , et  dangereux, osef pour les militaires
encombrant, c est le - encombrant par MWh produit. C est surtout que c est trop puissant pour une base.
Proposez des SMR de 1-5 MWhe aux militaires de la taille d un gros frigo, j imagine qu'ils seront très preneurs!


On se croirait retourné dans les années 50, avec l avion nucléaire…..
 
Le nucleaire n a d intérêt que pour le sous marin et le porte avion. Les américains ont deja eu des croiseurs et des destroyers nuc et ils ont abandonné.
 
Avec un simple missile, tu perds deja un bateau tu n as pas besoin d’une contamination nuc en plus, pour un gain faible au regard des énormes contraintes lié à la presence du réacteur.

n°70705494
franckyvin​vin12
Posté le 29-05-2024 à 09:09:37  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


En fait je suis passe de la R&D de systèmes sur puces de smartphones a de la R&D de systèmes sur puces de bagnoles.
 
La actuellement je refuse d'embaucher des mecs venant de l'automobile. Ils ont trop l'habitude de bosser avec leurs process lourdingues, c'est pas possible. Bêtement je me dis que le nucléaire ça doit être pareil en encore bien pire.


C'est le cas c'est clair :jap:
Après sur certains points on se rapproche du bâtiment + que de l'industrie, et EDF est donc moins "à la ramasse" (parce que le bâtiment n'a pas énormément évolué depuis 40 ans, alors que l'industrie a été totalement transformée).

n°70705503
arthas77
Posté le 29-05-2024 à 09:11:03  profilanswer
 

grotius a écrit :

Militairement cela n a aucun intérêt, c est cher, c est encombrant, et trop dangereux.


Une frégate moderne bien équipée, c'est 500 millions d'euros (ou de $) et au moins 5000 tonnes.
L'avantage c'est pas de ravitaillement, et beaucoup d'énergie (électrique) disponible, surtout si on va vers les armes à énergie dirigée (piou piou comme dans Star Wars  :o ).
Pour comparaison de taille, un destroyer US, c'est 4 turbines à gaz qui font 20 MW chacune, et ces turbines font la taille d'un conteneur aussi   :D  
 
https://topwar.ru/uploads/posts/2021-09/1631706327_risunok-i-shema-dvigatelja-lm-2500-g4.jpg

n°70705516
dje33
Posté le 29-05-2024 à 09:13:03  profilanswer
 

grotius a écrit :


Militairement cela n a aucun intérêt, c est cher, c est encombrant, et trop dangereux.


https://fr.wikipedia.org/wiki/K15

n°70705521
franckyvin​vin12
Posté le 29-05-2024 à 09:13:59  profilanswer
 

dje33 a écrit :


C'est si tu achète des places de cinéma tout les week-end ?


Il n'y a pas que les places de cinéma :D
Au-delà du CSE il y a quelques avantages sociaux assez intéressants (CESU préfinancés par exemple). Mais effectivement ça doit + s'adresser aux familles qu'aux salariés célibataires (et perso j'ai un peu du mal avec le concept, c'est pas à l'employeur amha de différencier le traitement en fonction de la situation familiale).

n°70705951
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 29-05-2024 à 10:09:44  profilanswer
 

Arkin a écrit :


 
je suis en train de m'imaginer une volonté politique pour construire un SMR en Guadeloupe ou en Martinique, le niveau de bordel que ça serait  [:clooney24]


Tu le mets offshore, flottant, comme ça tu peux te barrer si c'est le zbeul :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°70706103
v87
Posté le 29-05-2024 à 10:30:09  profilanswer
 

Comme l'Akademik Lomonosov russe [:m3e30]

n°70707370
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 29-05-2024 à 13:10:15  profilanswer
 
n°70707442
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 29-05-2024 à 13:22:06  profilanswer
 

EPR de Flamanville : la cuve a été fermée, en route vers la première réaction nucléaire https://actu.fr/normandie/flamanvil [...] 25637.html


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°70707720
morv
(╯°□°)╯︵ ┻━┻)
Posté le 29-05-2024 à 13:58:50  profilanswer
 

J'espère que personne a oublié ses clés à l'intérieur :o


---------------
"Sidney, he raped it. I mean, he just... yeah, the guy raped the tree."
n°70710809
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 29-05-2024 à 21:13:09  profilanswer
 

morv a écrit :

J'espère que personne a oublié ses clés à l'intérieur :o


Ca fait un témoi pour savoir si les clés de la Clio tiennent le choc, réponse à la prochaine VD :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°70710974
epsiloneri​dani
Posté le 29-05-2024 à 21:46:05  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ca fait un témoi pour savoir si les clés de la Clio tiennent le choc, réponse à la prochaine VD :o


 
Il suffit que quelqu'un rentre dans la cuve au bout de cinq ans pour changer la pile et ça devrait passer.

n°70718592
Dæmon
Posté le 31-05-2024 à 02:46:09  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C'est surtout super pour les îles, les endroits où la nature est difficile à toucher etc.
Ce qu'il faut voir, c'est que des moyens de produ tion et de flexibilités locaux réduisent le besoin de développer le réseau. La tptalité du coût système pourrait être infénrieure avec des grappes de SMR un peu partout, comparé à des gros réacteurs généralisés. L'optimum est possiblement entre les deux !


le CEO dans l'interview mentionne une application pratique:
sites industriels (pour aussi utiliser la chaleur a 650C) + pas proche de source froide (car avec leur faible puissance ils peuvent faire des échangeurs thermiques qui sont refroidis a l'air) ca ouvre des applications distinctes d'autres réacteurs plus classiques qui visent juste a se brancher sur le reseau et se refroidir sur une riviere et dans l'ocean.
 
Apres il y a d'autres trucs un peu + red flag dans cette interview  [:gromarik:1]


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°70731385
fredo3
Posté le 02-06-2024 à 11:44:56  profilanswer
 

Bondour :jap:

 


Petit question arme nuke, même si ce n'est pas le topic le plus approprié sans doute.

 

D'un point de vue conception, y a-t-il une puissance minimale pour les armes nucléaires?

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 02-06-2024 à 11:47:59
n°70731406
arthas77
Posté le 02-06-2024 à 11:50:40  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Petit question arme nuke, même si ce n'est pas le topic le plus approprié sans doute.
 
D'un point de vue conception, y a-t-il une puissance minimale pour les armes nucléaires?


Oui
 

Citation :

La version Mk 54 pesait environ 23 kg, avec une puissance de 10 ou de 20 tonnes de TNT (très proche de la limite minimale théorique pour une ogive atomique à fission). La masse de l'obus était d'environ 34,5 kg. Il mesurait 78,7 cm de long et avait un diamètre maximum de 28 cm
https://fr.wikipedia.org/wiki/Davy_ [...] C3%A9aire)

n°70731437
fredo3
Posté le 02-06-2024 à 11:55:31  profilanswer
 

23kg seulement pour 10t tnt :ouch:


Message édité par fredo3 le 02-06-2024 à 11:56:24
n°70731554
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 02-06-2024 à 12:21:03  profilanswer
 

Et beaucoup d'armes sont réglables= plus ou moins sales/optimales, afin de varier les cas d'usage


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°70731663
grotius
Posté le 02-06-2024 à 12:41:17  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Il suffit que quelqu'un rentre dans la cuve au bout de cinq ans pour changer la pile et ça devrait passer.


Dans 2 ans on ouvre pour changer le couvercle, car malgré + 10ans de retard on n a pas trouvé le moyen de changer le couvercle avant la mise en service.

n°70731697
garath_
Posté le 02-06-2024 à 12:48:16  profilanswer
 

[:henri gaud l'eau:5] change de pays


---------------
HFR Links Preview | HFR Giphy
n°70731772
360no2
I am a free man!
Posté le 02-06-2024 à 13:03:31  profilanswer
 
n°70731859
Hegemonie
Posté le 02-06-2024 à 13:26:40  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

Et beaucoup d'armes sont réglables= plus ou moins sales/optimales, afin de varier les cas d'usage


 
It goes to eleven!

n°70731970
Gloinfred
Posté le 02-06-2024 à 13:52:46  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Trop de risque que ce soit une personne ayant beaucoup trop été habituée a des projets qui avancent a la vitesse de l'escargot, a la tendance a la sur-conception, etc.


 
J'ai fait le mouvement privé (grand groupe US)  => CEA.
 
Sans rire,  j'ai bosse avec plus d'excellents profil au CEA que ce que j'ai vu dans le privé (excellent= grosse technicité + passionnés après ce qu'ils font).
 
A titre personnel j'ai plus appris au CEA qu'en 10 ans de privé.

n°70732242
v87
Posté le 02-06-2024 à 14:33:43  profilanswer
 

Mais pas à iso-salaire ?  :whistle:

n°70732282
Stormlord9​7
Posté le 02-06-2024 à 14:39:35  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :


 
J'ai fait le mouvement privé (grand groupe US)  => CEA.
 
Sans rire,  j'ai bosse avec plus d'excellents profil au CEA que ce que j'ai vu dans le privé (excellent= grosse technicité + passionnés après ce qu'ils font).
 
A titre personnel j'ai plus appris au CEA qu'en 10 ans de privé.


On côtoie visiblement pas les memes  [:bool2gom:5]  

mood
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