Le nucléaire... Pour ou contre?

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Auteur	Sujet : Le nucléaire... Pour ou contre?

even flow

Reprise du message précédent :

rdlmphotos a écrit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Relat [...] _la_Russie

Citation :

Malgré une appartenance commune à la sphère culturelle slave, les relations entre les deux pays se caractérisent par des tensions fréquentes.

J'en ai conscience, d'où le

Pour l'Ukraine, c'est plus mitigé (c'est beaucoup plus le bordel).

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Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)

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poulpeleach

Octopus paradisi

toutsec a écrit :

https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

Citation :

« S’ils voient le jour, les petits réacteurs nucléaires modulaires produiront une électricité ruineuse »
Tribune

Stéphane Lhomme

Directeur de l’Observatoire du nucléaire

Avec un parc vieillissant et le désastre de l’EPR, industriels et politiques misent sur les petits réacteurs modulaires. Une illusion, selon Stéphane Lhomme, directeur de l’Observatoire du nucléaire.

Qui est donc cette observatoire du nucléaire?

Comment ce mec peut avoir une tribune dans le monde tranquille?

Pour situer, lors de l'incident de la fuite d'eau radioactive au Tricastin,
Stephane Lhomme, vers 19h, sur France Info, avait déclaré qu'il était dangereux de boire l'eau du robinet à Marseille.
J'ose pas imaginer l'effet nocebo , panique, chez les gens.

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Cos I'm stupid and I'm damaged and you're a disaster / When you walk into the room Oh none of it matters / Oh baby I just buckle / My resolution in tatters

rdlmphotos

omnia vanitas !

PistolSt4R a écrit :

C'est passé ici la soumission par EDF de leur offre de 4 à 6 EPR pour la pologne ?

EDF remet au gouvernement polonais une offre préliminaire non-engageante pour la construction de 4 à 6 réacteurs EPR en Pologne, d'une capacité totale de 6,6 à 9,9 GWe
Nucnet.org - Poland / France’s EDF Submits Offer To Build Up To Six EPRs

Ca serait bien que l'état aille faire un peu de lobbying efficace pour une fois pour que ça se concrétise sans que Jean-Michel OncleSam soit encore préféré à une solution européenne (Us et corée du sud se positionneraient à priori). Après, il semblerait que la décision de construire de nouveaux EPR en France pourrait jouer en faveur de l'offre EDF.

On me dit dans l'oreillette que la presse polonaise est à fond pour les USA...

Polonais qui veulent aussi 4 à 12 SMR

Citation :

KGHM, géant polonais du cuivre, et NuScale Power, le leader américain parmi les fabricants de réacteurs dans la technologie des réacteurs nucléaires SMR

https://spidersweb.pl/bizblog/elekt [...] ktor-cena/

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

even flow

ah, les polonais ...
on se demande parfois ce qu'ils sont venue faire dans l'UE

Pour le SMR Nuscale : ça veut dire quoi, leader américain ?
Normalement, le leader, c'est celui qui a la plus grosse part de marché. Mais là, il n'y en a pas encore pour eux (ou je me trompe ?)

Et sinon, pour le schéma (que j'avais déjà vu) : pas mal d'aspects intéressants et intrigants à la fois ...
c'est bien un REP, mais avec de belle particularité quand même ...
Bon, là, on ne voir qu'une toute petite partie ... il manque un peu tous les auxiliaires nucléaires, le secondaire, et le refroidissement.

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Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)

Black_Panther

Problem Killer

lokilefourbe a écrit :

C'est un guignol anti nucléaire, anti compteur, anti tout, anti voiture électrique...

Citation :

Militant pour des problématiques locales sur Bordeaux, il s'implique en même temps dans le mouvement antinucléaire à partir de 1999. Il est salarié du réseau Sortir du nucléaire de 2002 à 2010, puis fonde l'Observatoire du nucléaire.

Depuis 2015, il est également un animateur du mouvement de refus des compteurs communicants (Linky, Gazpar...)1.

Citation :

Stéphane Lhomme apparaît dans deux documentaires critiquant la voiture électrique, sur France 5 et France 2 (Envoyé Spécial), dans lesquels on le voit débrancher les voitures électriques Bolloré (Autolib à Paris, Bluecar à Bordeaux) en charge sur la voie publique36,37.

Il a été à l'ultra gauche aussi dans la LCR. Bref un vrai spécialiste du nucléaire dont l'avis compte
Pour l'instant l'électricité ruineuse on sait d'où elle vient de la combo EnR+gaz.

Les gens anti voiture électrique, ils sont anti voiture et ne roule qu'à vélo si je comprends bien, donc normale qu'ils aient un train de retard [:airforceone]

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

je suis anti voiture (elec ou essence) et je suis pour le nuke

Dæmon

even flow a écrit :

ce sont les plus avancés dans le processus de certification/construction de prototype.

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

Fred Warrah

Chairman of the bored

La centrale nucléaire de Flamanville a dépassé le seuil de rejet d’un puissant gaz à effet de serre

https://www.ouest-france.fr/normand [...] 88b2ea32b0

Citation :

La centrale nucléaire de Flamanville (Manche) a déclaré un « événement significatif environnement » après avoir émis une quantité cumulée de SF6, le plus puissant des gaz à effet de serre, supérieure au seuil de déclaration, a-t-on appris jeudi 14 octobre 2021 auprès d’EDF. « Le 27 septembre 2021, la quantité annuelle cumulée d’émissions de gaz SF6 a atteint 100,37 kg, dépassant le seuil de déclaration de 100 kg », précise EDF dans un communiqué diffusé sur le site de la centrale.

Le SF6, visé dès 1997 par le Protocole de Kyoto sur le climat, a un potentiel de réchauffement 23 000 fois supérieur à celui du CO2 et reste dans l’atmosphère jusqu’à 3 000 ans. C’est le plus puissant des gaz à effet de serre, même s’il en représente une petite part.

Citation :

« Laisser s’échapper 100 kg de ce gaz revient à émettre plus de 2 millions de kg de C02 dans l’atmosphère », a commenté Sortir du nucléaire dans un communiqué.

C’est vrai, ou bien ils pipeautent comme d’habitude ? [:perlouze de mistral]

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(╯°□°）╯︵ ┻━┻

hisvin

Ils ont raison, c'est un GES ultra puissant mais c'est très peu vis à vis du total des GES durant l'année.
Vis à vis des 50 Giga tonnes par an, le 2 million je ne suis même pas sur qu'on le voit statistiquement.

Message édité par hisvin le 14-10-2021 à 19:48:49

20Boy

muck rocket such wow

Fred Warrah a écrit :

La centrale nucléaire de Flamanville a dépassé le seuil de rejet d’un puissant gaz à effet de serre

https://www.ouest-france.fr/normand [...] 88b2ea32b0

Citation :

« Laisser s’échapper 100 kg de ce gaz revient à émettre plus de 2 millions de kg de C02 dans l’atmosphère », a commenté Sortir du nucléaire dans un communiqué.

C’est vrai, ou bien ils pipeautent comme d’habitude ? [:perlouze de mistral]

Suis tombé sur un article de 2014. Donc je sais pas trop ce que ça vaut, ça a du évoluer, mais les chiffres doivent être adaptables :

https://www.contrepoints.org/2014/0 [...] an-carbone

Globalement là ils ont dégagé 0,4 éolienne de 3 MW à la construction

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cordelius

Disciplus Simplex

poulpeleach a écrit :

[:rofl] [:rofl]

Quel guignol ce type [:somberlain24:5]

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"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"

mantel

Fred Warrah a écrit :

La centrale nucléaire de Flamanville a dépassé le seuil de rejet d’un puissant gaz à effet de serre

https://www.ouest-france.fr/normand [...] 88b2ea32b0

Citation :

« Laisser s’échapper 100 kg de ce gaz revient à émettre plus de 2 millions de kg de C02 dans l’atmosphère », a commenté Sortir du nucléaire dans un communiqué.

C’est vrai, ou bien ils pipeautent comme d’habitude ? [:perlouze de mistral]

c'est vrai
par contre d'habitude on parle en tonne de CO2, donc c'est une arnaque pour sortir un très gros chiffre devant... donc 2000 tonne
Pour info, en moyenne, un français émet un peu plus de 4 tonne de CO2/an. Donc ça corresponds au émission moyenne de 500 français sur une année. C'est une grosse bourde, faut corrigé le problème, mais c'est clairement pas alarmant.

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rdlmphotos

omnia vanitas !

Fred Warrah a écrit :

« Le 27 septembre 2021, la quantité annuelle cumulée d’émissions de gaz SF6 a atteint 100,37 kg, dépassant le seuil de déclaration de 100 kg », précise EDF dans un communiqué diffusé sur le site de la centrale.

Dépassement de 0,37kg donc... et ils ont quand même déclaré... se sont vraiment des méchants qui nous cachent tout!

Citation :

C’est-à-dire qu’une tonne de SF6 rejetée est équivalent à environ 24 000 tonnes de CO2 rejetées.

Pour comparer:

Citation :

Le protoxyde d'azote N2O est un puissant gaz à effet de serre ayant un pouvoir de réchauffement global (PRG) sur 100 ans 310 fois plus élevé que le CO2 et qui persiste très longtemps dans l'atmosphère.

=> ~28kg de protoxyde d'azote ou 50 bouteilles comme ça (j'en ai trouvé 2 dans 1 seul parc lors du World Cleaning day)
Désolé, je n'ai pas trouvé la quantité pour une bouteille de chantilly...

ou ~200 cartouches soda stream...

Message édité par rdlmphotos le 14-10-2021 à 20:19:50

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

TDS

Le SF6 est utilisé dans les disjoncteurs hautes tension, 225-400 kV notamment. Je me demande combien en rejete RTE chaque année ?

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Coroners

les insoumis emmerdent le FN

je viens de voir la vidéo de M. Bidouille sur Iter :love:

ça fait vraiment rêver :love:

TDS

TDS a écrit :

Le SF6 est utilisé dans les disjoncteurs hautes tension, 225-400 kV notamment. Je me demande combien en rejete RTE chaque année ?

Je me répond à moi même, RTE a rejeté environ 6 tonnes de SF6 en 2018 : https://assets.rte-france.com/prod/ [...] 202018.pdf
L'objectif est de passer en dessous de 5 tonnes annuel pour 2025.

Message édité par TDS le 14-10-2021 à 21:23:06

rdlmphotos

omnia vanitas !

A côté de l'ours blanc [:clooney2]

Message cité 2 fois

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radioactif

Mighty mighty man

rdlmphotos a écrit :

A côté de l'ours blanc [:clooney2]

https://zupimages.net/up/21/41/7gha.jpg

[:double whopper:1]

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

Fred Warrah

Chairman of the bored

rdlmphotos a écrit :

A côté de l'ours blanc [:clooney2]

https://zupimages.net/up/21/41/7gha.jpg

Photo perso prise à cette même marche

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(╯°□°）╯︵ ┻━┻

gloinfred

Dæmon a écrit :

ce sont les plus avancés dans le processus de certification/construction de prototype.

Les russes en ont déjà un sur barge non?

even flow

mantel a écrit :

j'ai vu aussi pour l'unité : c'est quand même assez révélateur.
On parle toujours en tonnes pour les grandes quantités (par pour le kWh) ... mais là, non, il faillait beaucoup de zéros ...
Tant qu'à faire, pourquoi pas directement mentionner des grammes ? ça se verrait trop ?

En tout cas, le SF6 pour les gros transfos ou disjoncteurs : c'est pas bien, mais difficile de s'en passer ...

Et sinon, c'est un gaz marrant. Extrêmement dense, on peut y faire flotter un bateau

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Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)

aybibob

Coupo santo e versanto

Fred Warrah a écrit :

La centrale nucléaire de Flamanville a dépassé le seuil de rejet d’un puissant gaz à effet de serre

https://www.ouest-france.fr/normand [...] 88b2ea32b0

Citation :

« Laisser s’échapper 100 kg de ce gaz revient à émettre plus de 2 millions de kg de C02 dans l’atmosphère », a commenté Sortir du nucléaire dans un communiqué.

C’est vrai, ou bien ils pipeautent comme d’habitude ? [:perlouze de mistral]

en 2020, Flamanville était à 102 kg en aout :
https://www.edf.fr/sites/default/fi [...] 2020v3.pdf
page 7

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"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée

xilebo

noone

2000000 de kg, c'est 2000 tonnes. Comparé aux 30 GTonnes qu'on émet chaque année, c'est peanuts.

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rdlmphotos

omnia vanitas !

La COVID diminue la radioactivité
https://www.lemonde.fr/blog/huet/20 [...] oactivite/

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

even flow

xilebo a écrit :

2000000 de kg, c'est 2000 tonnes. Comparé aux 30 GTonnes qu'on émet chaque année, c'est peanuts.

Sans compter qu'on en parle parce que c'est du nucléaire ... mais les autres qui en utilisent, jamais on n'en parle.

Ils vont peut être un jour parler des essais des diesels de secours, qui émettent du CO2 !

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Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)

mantel

even flow a écrit :

il en parle car c'est un événement, que EDF là donc déclarer a l'ASN et que c'est a disposition du publique sur le site de l'ASN.

Après j'ai l'impression que c'est une sorte de communication de routine pour eux... en mode faut bien justifier de notre existances (et donc de leurs salaires, subvention, etc etc...)

Message cité 1 fois

mineur68

mantel a écrit :

il en parle car c'est un événement, que EDF là donc déclarer a l'ASN et que c'est a disposition du publique sur le site de l'ASN.

Et si la même chose arrive à Cordemais ou dans un random poste de transformation RTE, c'est déclaré ou balek ?

Message cité 2 fois

20Boy

muck rocket such wow

mineur68 a écrit :

Et si la même chose arrive à Cordemais ou dans un random poste de transformation RTE, c'est déclaré ou balek ?

Déclaré mais pas scruté par les medias. Une centrale à gaz qui rejette des gaz à effet de serre ? Mais c'est normal ça fait partie de la transition écologique mon bon monsieur

mantel

mineur68 a écrit :

Et si la même chose arrive à Cordemais ou dans un random poste de transformation RTE, c'est déclaré ou balek ?

Je pense que c'est déclaré (a vérifier, on parle du dépassement des limite de rejet, et je sait pas si le Cordemais a des obligations pour le SF6...), mais je ne pense que ce soit rendu publique avec une telle visibilité que sur le site de l'ASN, qui a littéralement une page dédié, et un encart sur sa page principale...
Pareil pour un poste transfo RTE, faut voir s'il y a des obligation légale associé au fuite de SF6, si oui il y aurait certainement une déclaration quelques parts...

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rdlmphotos

omnia vanitas !

mantel a écrit :

https://bilan-electrique-2020.rte-f [...] 2018v3.pdf

Citation :

En 2018, ce sont 5,9 tonnes de SF6 qui ont été émises.

Message cité 2 fois

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_Sylvain

C'est quelqu'un qui m'a dit

rdlmphotos a écrit :

https://bilan-electrique-2020.rte-f [...] 2018v3.pdf

Citation :

En 2018, ce sont 5,9 tonnes de SF6 qui ont été émises.

EDIT : trompé

Message édité par _Sylvain le 15-10-2021 à 13:32:10

ddst

rdlmphotos a écrit :

https://bilan-electrique-2020.rte-f [...] 2018v3.pdf

Citation :

En 2018, ce sont 5,9 tonnes de SF6 qui ont été émises.

Oui donc la 0,1 tonne de Flamanville semble petite à côté. Mais de toute façon, si c'est lié aux transfos et disjoncteurs, qu'on ait une centrale nucléaire ou 500 éoliennes ça devrait revenir plus ou moins au même non ?

Message édité par ddst le 15-10-2021 à 13:35:30

mantel

500 éolienne c'est pire, vu que tu risque d'avoir plus d'équipement, un petit peu plus petit, mais si tu multiple les équipements, tu multiples la quantité déployé et le nombre d'évènement annuel...

Message cité 1 fois

even flow

mantel a écrit :

Je ne sais pas.
Comment est constitué le réseau pour des éoliennes ?

pour de grosses centrales, et donc pour transporter de grosse quantité de courant sur de grandes distances, on augmente la tension. 400 kV, c'est pas rien à isoler, et c'est là qu'il peut être très intéressant d'utiliser du SF6.

Pour les éoliennes : je suppose qu'on sort de l'alternateur avec de 6,6 kV, voire, peut être, du 10 kV.
Qu'est-ce qu'on en fait après ?
A-t-on besoin de gros transfos à très haute tension ?

Message cité 1 fois

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mantel

de ce que je sait, tu as a minimax un transfo par parc éolien, voir un petit transfo pour chaque grosse éolienne...

Message édité par mantel le 15-10-2021 à 14:26:19

mineur68

even flow a écrit :

A-t-on besoin de gros transfos à très haute tension ?

Ensuite, il faut bien relier le parc éolien au réseau THT pour envoyer l'énergie là où elle est consommée (faut que ça foisonne ). Fois 3 par rapport à l'EPR vu la puissance qu'il faut installer pour produire la même énergie, sas compter le raccordement des back-up.

Fred Warrah

Chairman of the bored

Thread de TK sur l’histoire de rejet de SF6:

https://twitter.com/TristanKamin/st [...] 22122?s=20

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(╯°□°）╯︵ ┻━┻

rdlmphotos

omnia vanitas !

Timmermans retourne ça veste... je ne m'y attendais pas!!!

https://www.euractiv.com/section/en [...] t-project/
Timmermans encourages Bulgaria to restart nuclear plant project

Citation :

During a visit to Sofia on Friday (15 October), the Commission’s First Vice President Frans Timmermans advised Bulgaria to phase out coal production and said the EU would help if it restarts a previous nuclear power plant project. EURACTIV Bulgaria reports.

Timmermans, who is in charge of the EU Green Deal

Message cité 1 fois

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Coroners

les insoumis emmerdent le FN

bon, attendez vous comême à quelques accidents dans les années qui viennent

on va pas construire des dizaines de centrales avec la perte de compétence de ces dernières années comme si de rien était

rdlmphotos

omnia vanitas !

Dites à vos membres du Parlement européen que nous devons nous ranger du côté des scientifiques et classer l'énergie nucléaire comme durable.

https://generationatomic.org/take-action/eumep/

Citation :

cliquez sur l'onglet "Français" et ajoutez un court message personnel expliquant pourquoi vous soutenez l'énergie nucléaire ; ce message sera automatiquement inséré au début de la lettre ouverte. Cliquez ensuite sur "Add Your Voice" en bas du message, il sera expédié pour vous au membre du Parlement concerné. Il est important de faire ça dans la semaine qui vient, car les décisions sont attendues sous peu.

Message cité 9 fois

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Coroners

les insoumis emmerdent le FN

rdlmphotos a écrit :

Citation :

:jap:

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