Reprise du message précédent :

 
Source ?

Soit on adapte la demande à l'offre et il faut effacer/délester.
Soit on adapte l'offre à la demande et on démarre des moyens de production pilotables.
TINA

Oui, enfin tu peux avoir une offre majoritairement renouvelable avec des backup.

Cf ce papier par exemple qui modélise le coût total du système électrique français heure par heure avec un fort pourcentage de renouvelable : http://faere.fr/pub/PolicyPapers/S [...] 020.01.pdf
Si tes EnR intermittentes sont peu chères, c'est même moins cher au total d'en foutre plein, d'écrêter beaucoup et d'avoir du backup que d'avoir des grosses centrales nucléaires pilotables :

Et si on a un système fortement EnR, il y aura aussi des adaptations de la demande, par exemple certaines industries (comme la production d'hydrogène via électrolyse) très liée au prix de l'électricité ne tourneront que lorsque les prix sont bas. Le système heure pleine/creuse sera aussi probablement modifié par rapport à aujourd'hui.

Mais présenter la situation comme t_faz le fait me semble aussi caricaturale que ce greenpeace peut faire sur le nucléaire.

 
 
S't'as dire que t'aura pas vraiment le choix
C'est pas très grave de couper le courant quelques heures par jour, ça se gère très bien.
Quant aux voitures électriques, mon opinion n'a pas changé: c'est une connerie et il est urgent d'arrêter avant de faire croire à tout le monde que ce modèle de la voiture individuelle (électrique, à hydrogène ou au sucre de betterave) est tenable

Pour l'instant, cela reste du wishful thinking, RTE s'accorde à dire que ce sera prêt vers 2035 au mieux:
http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] pte-rendu#
https://assets.rte-france.com/prod/ [...] xibles.pdf
On fait quoi pendant les 15 prochaines années ? On démarre à fond les ballons les centrales thermiques ? On noie Grenoble et sa vallée pour faire un STEP ?
Pour le coup, je suis d'accord avec l'ami briseparpaing, on fait notre coming-out, on assume de dire aux particuliers que l'effacement / le délestage c'est l'avenir pour les 15 prochaines années, que l'on repense notre modèle social et que Linky a enfin trouvé son utilité principale.

Évidemment que le remplacement d'un parc de production électrique n'est pas instantanée.
Mais dans les quinze prochaines années on a encore un bon paquet de centrales nucléaire, donc je ne vois pas vraiment le souci

On fait des appels réseaux sur des centrales gaz et charbon en ce moment.
On a plus vraiment de marge sur le pilotable décarboné. Les retards sur la maintenance du parc nucléaire ont pesé.
La logique environnementale voudrait que l'on efface ou déleste.
Effectivement, la situation n'est pas critique sur le papier mais si l'on doit fermer Tricastin ou Bugey (4 tranches chacune) pour faire plaisir à une certaine frange de l'électorat, ça promet.

Il n'y a pas de fermeture prévue sur le parc nucléaire actuel avant ~2028 d'après la PPE.

La situation est actuellement tendue pour une période de 2-3 ans, mais ça va s'améliorer avec la fin de grosse période de visites décennales sur le parc nuke, l'ouverture de FLA3 et de Landivisiau, par l'amélioration des interconnexion et par la mise en place de nouveaux moyens de production EnR.

Après si le point c'est de dire que fermer une grosse partie des unités de production électrique d'un pays du jour au lendemain sans anticiper c'est une connerie je suis d'accord

J'espère vraiment que l'on tiendra le schéma directeur avec la fermeture du parc charbon en 2022 sans autre fermeture du parc nucléaire.
En tout cas, on ouvre quand même un CCG à Landivisiau...

FLA3, s'il démarre, sera pas à 100% de puissance nominale, on peut pas faire comme les chinois et ignorer notre autorité de sureté

 
Je n'ai pas accès à ce type d'info, mais je ne te crois pas sur parole
Et donc, d'où te viennent ces infos ? Si ce n'est pas indiscret ?
Parce que là, ça fait un peu : "à moi tout seul, je suis meilleur dans tous les domaine que l'ensemble des ingénieurs d'EDF (et de ses sous-traitants et fournisseurs) réunis. "

 
Ils ont foiré aussi des bac de stockage de GNL à Foss sur mer... (je ne sais pas si c'est bouygues, mais ça ne devait pas être l'artisant du coin pour ce genre de truc...)

 
ok ... ben forcement en effet, si ça te dérange pas,  les enr c'est 'avenir ...
 
 
faudra aussi comptabiliser le nombres de morts par an qu'entrainera ces coupures de courants incessante, le cout carbone des générateurs à essence qui vont fleurir partout ... puis comparer au nuke

Signez et partagez !
https://agir.greenvoice.fr/petition [...] ee?bucket=

Initiative malicieuse d'un membre du groupe FB des neurchi de Janco  

La censure verte à frappé !  

Normal, tout le monde sait que les déchets nucléaire émettent du CO2, donc c'est pas vert  

 
 
pourtant:
https://apprendre-aquariophilie.fr/ [...] 0couleurs.

pourquoi tu mets un redface ?

https://www.7sur7.be/ecologie/le-ja [...] ~a38e74c0/
 
Greenpisse va gueuler  

version LeMonde: https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

"Au Japon, un réacteur nucléaire endommagé par le tsunami de 2011 autorisé à redémarrer"

Il ne s agit pas d un réacteur de Fukushima Daiichi (qui en a 6):
https://fr.wikipedia.org/wiki/Centr [...] ma_Daiichi

mais du Onagawa 2 : 825 MWe, mis en service en juillet 1995, à 340km au nord de Fukushima :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Centr [...] %27Onagawa

Ils ont quand même 9 ans pour réparer  

tout ce fossile qu'ils ont cramé en 9ans

Il ne peut plus rien nous arriver d'affreux maintenant

Pour ceux que ça intéresse Tristan Kamin est actuellement sur Twitch en train de commenter le live "Le procès du nucléaire" de GP : https://www.twitch.tv/tyreannium

 
Pas le temps...
 
Et sinon, y'a François Marie breon qui gueulait qu'il n'y avait pas d'avocats pour la défense comme pour les purges staliniennes

Après les allemands, je demande les finlandais
 
https://revue-progressistes.org/202 [...] nucleaire/
 

 
Par contre, c'est 10x plus cher...

https://www.lecho.be/entreprises/en [...] &utm_term=
Et voilà, Engie Belgique arrête le nucléaire...
 
Eliminer une énergie décarbonnée, bien joué  

On arrive à glisser dans la même discussion, trop dépendant au nucléaire et attention au blackout en cas de vague de grand froid.
 
Dans n'importe quelle entreprise un peu sensée, un dirigeant qui balance autant de bêtises il saute, mais là c'est la démocratie qui a mis en place cette personne, donc tout va bien.
 
https://twitter.com/BFMTV/status/1329317833751277572
 
 
 

Eh bah putain
Comment tu veux t'en sortir avec une ministre comme ça ?

Une? il ou elle sont tous comme ça
Aucun politique n'est capable d’être à l'opposé de la pression médiatique si il veut être élu  
Ca fait plus de 30 ans que les politiques suivent le courant médiatique et vont uniquement dans ce sens, bien ou pas, c'est même pas le sujet

 
Et les ONG et producteur de bio qui ont dorénavant pub gratuite sur radio france... ça ne va pas s'arranger...  

Non mais vous n'y etes pas : en ne combattant pas le réchauffement climatique, on réduit le risque de vagues de grand froid.  
C'est du chess ecology 4D.

Ouais enfin les questions des journalistes quoi  
Ils veulent juste essayer de lui faire dire ce qu'ils voudraient. C'est une très mauvaise manière d'interviewer les gens.
 
 
La ministre me semble maîtriser son sujet. Notamment sur l'appel aux moyens post-marché en cas de contraintes sur le réseau. Les journalistes, eux, sont largués.
 
 
EDIT : purée, les commentaires sous le tweet

Les journalistes sont totalement largués, ok. Mais Pompili n'élève pas le débat, elle tombe (volontairement ?) Dans les questions complètement nulles.

Il est impossible pour un ministre de la transition de mettre en avant le nucléaire, c'en est presque génétique. Ecolo=vert=antinuke. Si tu sors de cette équation t'es un facho capitaliste de droite. Même face à un expert en énergie ou un scientifique du CEA ils te sortiraient le même discours.

Non mais ce chantier à Fos, tout a été foiré.

Elle n’était pas obligée de dire que la menace de black-out vient de ce que l’on a trop misé sur une seule source d’énergie : le nucléaire.
 
Le nucléaire est la source la plus sûre et est modulable (au moins un peu).
 
Mais , dit-elle, on va corriger ça en diversifiant.
Diversifier c’est plus d’EnR fugaces et ça ne réduit certainement pas le risque.
 
L’appel aux moyens post-marché, ça ne représente pas beaucoup de GW.
 

 
Le pire c'est que c'est pas comme si on allait dans l'inconnu ! Il y a juste à voir la Californie, par exemple. En ordre de grandeur et de population ce n'est pas très loin de la France, PIB, pareil. Ils on fait le choix de la réduction du nucléaire en installant de l'ENR à la place. Ca a fait augmenter leur conso de gaz naturel.  
 
Niveau blackout and co. je ne m'aventurerais pas sur ce terrain, la gestion de leur électricité me semble un peu différente de ce de chez nous et je ne connais pas.

Google « Californie black-out » donne 2 450 000 000 réponses.
Pas le temps de tout lire mais les articles sont datés de 2001,  2002,  2019, 2020 ce qui suppose un problème récurrent.  

Blog Huet qui explique la situation:
 
https://www.lemonde.fr/blog/huet/
 

No shit ?