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Auteur Sujet :

Le topic du QLRR et FIRE : "fuck you money" et jeunes retraités

n°73182721
foudres
Posté le 08-07-2025 à 15:30:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Slyde a écrit :

Oui par contre j'ai survolé, le super plan détaillé n'inclut pas je crois le risque de prise en charge de la dépendance de son père au pays passé X ans (s'il y arrive certes), qui va coûter 3000 ou 3500 balles par mois et qui va donc bouffer son héritage.
 
Et le côté amoral ou pas trop calculé dans son move c'était de partir aux US avec encore un parent survivant et potentiellement dépendant dans l'avenir.
 
Bon même chose, j'ai survolé vite, mais j'imagine qu'il est bien pris en compte que les années passées aux US sont perdues pour la retraite FR :??:


 
Mon pére doit être 4500 de retraite  mensuel net. Sans rentrer dans les détails, il doit être à 1.5 million de capital dont il a 100% de l'usufruit et dont ma soeur et moi avont une part de la nue propriété (ma mére étant morte y'a une dousaine d'années).
 
Pour le retraite en France, évidement, c'est pris en compte et suppose que je déclare rien de plus comme travail d'ici que je la prenne. C'est pour ca qu'est à 12K/an à 67 ans plutot que le tripple.  
 
C'est d'ailleur une vision pessimiste car les années ne sont pas perdues. Les années cotisées aux USA comptent pour années en France (pour le nombre de trimestres) et inversement. Les années travaillées en France comptent comme année travaillées aux USA (pour l'équivalent US: pour l'instant pour toucher une retraite, faut avoir cumulé 10 années).

mood
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Posté le 08-07-2025 à 15:30:49  profilanswer
 

n°73182778
foudres
Posté le 08-07-2025 à 15:41:18  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Autre chose le plan a déjà pris une bonne partie de 15 % dans les dents avec l'évolution du taux de change USDEUR, ces derniers mois, et si ça perd encore 15 % de plus ça compromettra d'autant les calculs.


 
Bah le plan c'est 75K$ par an aux US et 60K€ en France comme niveau de dépenses. C'est ce que j'ai déterminé d'aprés mon cout de la vie dans les 2 cas (assurance santé moins chére) et correspond de facon comique à un taux de 1.25...
 
Mais oui historiquement le taux à bougé de 0.85 à 1,50 environ et il va continuer de bouger. Vu que mes avoirs sont un peu sur les 2 pays, même si à terme plus US, ca devrait le faire, je suis pas vraiment inquiêt.
 
D'un coté c'est un avantage d'avoir 2 retraites par répartition, au moins 1 logement en France et des capitaux US et monde. C'est mieux diversifié mais ta du coup - forcément un risque de change. (et rien ne dit que je reviendrai vivre en France - on verra bien).


Message édité par foudres le 08-07-2025 à 15:42:44
n°73183255
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 08-07-2025 à 16:59:15  profilanswer
 

foudres a écrit :


C'est d'ailleur une vision pessimiste car les années ne sont pas perdues. Les années cotisées aux USA comptent pour années en France (pour le nombre de trimestres) et inversement. Les années travaillées en France comptent comme année travaillées aux USA (pour l'équivalent US: pour l'instant pour toucher une retraite, faut avoir cumulé 10 années).


 
Du coup, tu vas toucher une demi-retraite en France et une demi-retraite aux US ? (Les deux se complétant pour faire une retraite un peu meilleur qu’un simple minimum-vieillesse)

n°73184991
foudres
Posté le 08-07-2025 à 23:11:03  profilanswer
 

aldayo a écrit :

Du coup, tu vas toucher une demi-retraite en France et une demi-retraite aux US ? (Les deux se complétant pour faire une retraite un peu meilleur qu’un simple minimum-vieillesse)


 
Oui, dans les conditions d'aujourd'hui, c'est ça, en arrétant à 55 ans ca ferai 12K€ + 22K$. Quelque chose qui approcherai les 2K€ / 2.5K$ net mensuel. A mon sens c'est un peu plus du double du minimum vieillesse.

n°73185182
Filob
Posté le 09-07-2025 à 00:40:38  profilanswer
 

"Dans les conditions d’aujourd'hui" pour un truc en chute libre que tu vas toucher dans 25 ans, je compterais pas trop dessus perso :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°73185252
foudres
Posté le 09-07-2025 à 03:24:00  profilanswer
 

Je vois pas de quoi tu parle sur la chute libre, sérieusement.
 
Mais je suis curieux, toi Filob tu veux partir un peu plus tot que l'age légal mais tu compte que tu aura zéro en retraite Canadienne / France ? Comment ta prévu ca ?
 
Car bon pour moi hormis à jouer à se faire peur, je vois pas trop le projet.

n°73185681
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 09-07-2025 à 09:27:30  profilanswer
 

foudres a écrit :

Je vois pas de quoi tu parle sur la chute libre, sérieusement.


 
Dette en croissance, pyramide des âges inversée, nombre de naissances en baisse, (AI?)

n°73185697
poltek
Posté le 09-07-2025 à 09:31:46  profilanswer
 

oui stp foudres, fais tes simulations en partant du postulat que les retraites ne vont pas peser lourd en terme de pouvoir d'achat. Au mieux, tu auras une bonne surprise.

n°73185737
Neuf 2i
Posté le 09-07-2025 à 09:41:59  profilanswer
 

Il faut toujours prendre toutes les hypotheses le plus pessimistes pour etre bien certain que le projet ne soit pas realiste :o

n°73185740
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 09-07-2025 à 09:42:32  profilanswer
 

Neuf 2i a écrit :

Il faut toujours prendre toutes les hypotheses le plus pessimistes pour etre bien certain que le projet ne soit pas realiste :o


 
Voilà  :jap:


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
mood
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Posté le 09-07-2025 à 09:42:32  profilanswer
 

n°73185760
Flaie
Posté le 09-07-2025 à 09:46:31  profilanswer
 

Neuf 2i a écrit :

Il faut toujours prendre toutes les hypotheses le plus pessimistes pour etre bien certain que le projet ne soit pas realiste :o


 [:crevetteman:5]

n°73186156
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 09-07-2025 à 10:51:18  profilanswer
 

Perso, je prend comme hypothèse que la retraite existera toujours mais je fait mon calcul avec le minimum vieillesse (car on ira jamais en dessous)
Après, savoir s’il sera à 0,5 ou 0,75% du SMIC, bonne question.

n°73186190
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 09-07-2025 à 10:57:33  profilanswer
 

aldayo a écrit :

Perso, je prend comme hypothèse que la retraite existera toujours mais je fait mon calcul avec le minimum vieillesse (car on ira jamais en dessous)
Après, savoir s’il sera à 0,5 ou 0,75% du SMIC, bonne question.


 
A partir du moment où tu as un gros patrimoine et donc des revenus financiers, c'est pris en compte et donc le minimum vieillesse n'est pas automatique. Donc tu peux percevoir une allocation de retraite plus faible que l'ASPA. Ce qui est normal, vu que tu as beaucoup d'avoir par ailleurs qui génèrent des revenus.
 


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n°73186241
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 09-07-2025 à 11:04:39  profilanswer
 

Si c’est dans des enveloppes fiscales (AV/PEA), tu génères pas de revenus (surtout PEA où tu ne payes que des PS et pas d’IR ; et dans une moindre mesure l’AV avec les 4600€ d’abattement/personne)

Message cité 2 fois
Message édité par aldayo le 09-07-2025 à 11:05:07
n°73186245
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 09-07-2025 à 11:05:25  profilanswer
 

aldayo a écrit :

Si c’est dans des enveloppes fiscales (AV/PEA), tu génères pas de revenus (surtout PEA ou tu ne payes que des PS et pas d’IR et dans une moindre mesure l’AV avec les 4600€ d’abattement/personne)


 
Il faut bien le sortir l'argent au bout d'un moment  :o


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°73186253
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 09-07-2025 à 11:06:16  profilanswer
 

Si ça sort du PEA, ça fait pas des revenus financiers.

n°73186265
philibear
Orbital Bacon
Posté le 09-07-2025 à 11:08:01  profilanswer
 

aldayo a écrit :

Si c’est dans des enveloppes fiscales (AV/PEA), tu génères pas de revenus (surtout PEA où tu ne payes que des PS et pas d’IR ; et dans une moindre mesure l’AV avec les 4600€ d’abattement/personne)

 

Osef du support, c'est calculé sur un forfait de rendement 3% pour tout patrimoine financier

 
aldayo a écrit :

Si ça sort du PEA, ça fait pas des revenus financiers.


Les calculs n'ont rien à voir avec ceux du fisc. edit: en fait une sortie "améliore" ton éligibilité, oui :pt1cable:

 


Message édité par philibear le 09-07-2025 à 11:20:48

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°73186274
JB0660
Posté le 09-07-2025 à 11:09:03  profilanswer
 

aldayo a écrit :

Perso, je prend comme hypothèse que la retraite existera toujours mais je fait mon calcul avec le minimum vieillesse (car on ira jamais en dessous)
Après, savoir s’il sera à 0,5 ou 0,75% du SMIC, bonne question.

 

A voir en fonction de ta carrière perso mais pour quelqu'un qui a cotisé 20-25 ans en France, supposer que l'on touchera uniquement l'équivalent d'un minimum vieillesse à la retraite n'a pas beaucoup de sens amha, à part à se faire peur et à retarder le projet FIRE.

 

Avec une carrière de cadre avec 20 - 25 ans de carrière, tu as droit, avec les règles actuelles (qui vont évidemment changer d'ici là), à une retraite de l'ordre de 2.5 k€ - 3 k€ par mois voire un peu plus pour les salaires HFR compliant.
Evidemment, on se fera probablement rouler sur la revalorisation de la rente inférieure à l'inflation mais supposer que la pension sera inférieure à un SMIC me semble pas réaliste pour quelqu'un qui a une carrière de cadre relativement longue.

 


Message cité 2 fois
Message édité par JB0660 le 09-07-2025 à 11:09:39
n°73186291
philibear
Orbital Bacon
Posté le 09-07-2025 à 11:10:19  profilanswer
 

aldayo a écrit :

Si ça sort du PEA, ça fait pas des revenus financiers.


Les calculs n'ont rien à voir avec ceux du fisc. edit: en fait une sortie "améliore" ton éligibilité, oui :pt1cable:
par contre, tout ce qui est dedans, ils considèrent 3% par an


Message édité par philibear le 09-07-2025 à 11:30:36

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°73186316
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 09-07-2025 à 11:13:46  profilanswer
 

JB0660 a écrit :


 
A voir en fonction de ta carrière perso mais pour quelqu'un qui a cotisé 20-25 ans en France, supposer que l'on touchera uniquement l'équivalent d'un minimum vieillesse à la retraite n'a pas beaucoup de sens amha, à part à se faire peur et à retarder le projet FIRE.
 
Avec une carrière de cadre avec 20 - 25 ans de carrière, tu as droit, avec les règles actuelles (qui vont évidemment changer d'ici là), à une retraite de l'ordre de 2.5 k€ - 3 k€ par mois voire un peu plus pour les salaires HFR compliant.
Evidemment, on se fera probablement rouler sur la revalorisation de la rente inférieure à l'inflation mais supposer que la pension sera inférieure à un SMIC me semble pas réaliste pour quelqu'un qui a une carrière de cadre relativement longue.
 
 


Je suis juste en dessous de cadre (je suis assimilé cadre depuis 12ans)
J’espère avoir le statut d’ici l’an prochain mais j’espère QLRR voir FIRE d’ici 3 à 5 ans)
Avec un salaire net actuel de 32k/an, je pense pas avoir plus de 1000/1200€/mois à 67ans.

n°73186327
JB0660
Posté le 09-07-2025 à 11:15:15  profilanswer
 

aldayo a écrit :


Je suis juste en dessous de cadre (je suis assimilé cadre depuis 12ans)
J’espère avoir le statut d’ici l’an prochain mais j’espère QLRR voir FIRE d’ici 3 à 5 ans)
Avec un salaire net actuel de 32k/an, je pense pas avoir plus de 1000/1200€/mois à 67ans.


 :jap:

n°73186369
kimmeria
Posté le 09-07-2025 à 11:19:58  profilanswer
 

aldayo a écrit :


Je suis juste en dessous de cadre (je suis assimilé cadre depuis 12ans)
J’espère avoir le statut d’ici l’an prochain mais j’espère QLRR voir FIRE d’ici 3 à 5 ans)
Avec un salaire net actuel de 32k/an, je pense pas avoir plus de 1000/1200€/mois à 67ans.


 
T'as fait tes simulations retraite sur le site inforetraite ? C'est assez intéressant, même s'il y a toujours le risque de réforme supplémentaire future.
 
Avec un salaire net de 32k/an, non-cadre, et des trimestres manquants, je doute que tu arrives à une pension de 1000-1200€/mois. Ca sera probablement moins (modulo le nombre réel de trimestres qu'il te manquera).

n°73186386
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 09-07-2025 à 11:22:35  profilanswer
 

Compliquer leur simulateur : j’ai pu diminuer mes revenu à 0€/an à partir de 2030 mais il me trouve toujours 4 trimètres/an de cotisation et donc 1600€/mois à 67ans (et 1200 à 59ans)
 
J’ai pas trouvé comment réduire le nombre de trimestre total vers 100 au lieu de 172.

n°73186440
kimmeria
Posté le 09-07-2025 à 11:28:38  profilanswer
 

aldayo a écrit :

Compliquer leur simulateur : j’ai pu diminuer mes revenu à 0€/an à partir de 2030 mais il me trouve toujours 4 trimètres/an de cotisation et donc 1600€/mois à 67ans (et 1200 à 59ans)

 

J’ai pas trouvé comment réduire le nombre de trimestre total vers 100 au lieu de 172.

 

Tu peux faire le calcul au doigt mouillé.

 

Pension annuelle = moyenne des revenus annuels des 25 meilleures années * taux * trimestres acquis / 172.

 

Si tu attends 67 ans, la variable "taux" sera à 0.5 car c'est l'âge du taux plein automatique. Mais tu te fera défoncer par la proratisation des trimestres : 100/172 = 0.58.

 

Pension annuelle = 32000 * 0.5 * 0.58 = 9280 = 770€/mois.

 

Faut ajouter la retraite complémentaire en points, selon le nombre de points que tu as déjà * la valeur du points. Ca te rajoutera probablement ~200€/mois.


Message édité par kimmeria le 09-07-2025 à 11:28:52
n°73186541
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 09-07-2025 à 11:42:52  profilanswer
 

Régime spécial donc taux à 0,75 chez nous (car on cotise plus) mais que 20/22 ans de cotisation (et j’ai 15 trimestres du privé en plus)
Je sais pas si il faut moduler le taux entre les trimestre privé et ceux du public.

 

Donc ton calcul donnerai autour des 1100 si je mets 0,75 au lieu de 0,5.

Message cité 1 fois
Message édité par aldayo le 09-07-2025 à 11:43:18
n°73187088
karaya
Posté le 09-07-2025 à 13:07:46  profilanswer
 

aldayo a écrit :

Régime spécial donc taux à 0,75 chez nous (car on cotise plus) mais que 20/22 ans de cotisation (et j’ai 15 trimestres du privé en plus)
Je sais pas si il faut moduler le taux entre les trimestre privé et ceux du public.
 
Donc ton calcul donnerai autour des 1100 si je mets 0,75 au lieu de 0,5.


 
Si régime spécial fonction publique, à 67 ans, tu as le minimum garanti qui t'est calculé.

n°73187120
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 09-07-2025 à 13:14:06  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

Avec une carrière de cadre avec 20 - 25 ans de carrière, tu as droit, avec les règles actuelles (qui vont évidemment changer d'ici là), à une retraite de l'ordre de 2.5 k€ - 3 k€ par mois voire un peu plus pour les salaires HFR compliant.


 
13 ans de carrière pour le moment ici :o
Éparpillé dans 4 pays (2 en Europe)
J'aimerais arrêter dans les 5 ans / 10 ans grand max (donc 40/45 ans).
 
Dans ce genre de contexte vaut mieux pas compter sur une retraite de l'État  [:la chancla:1]  
 
Et quand bien même, il faudrait attendre 30 ans  [:moonbloood:2]  
(probabilité que l'âge de départ augmente à 70 ans assez forte d'ici là amha  [:moonbloood:2] )

n°73187354
Filob
Posté le 09-07-2025 à 13:54:36  profilanswer
 

foudres a écrit :

Je vois pas de quoi tu parle sur la chute libre, sérieusement.
 
Mais je suis curieux, toi Filob tu veux partir un peu plus tot que l'age légal mais tu compte que tu aura zéro en retraite Canadienne / France ? Comment ta prévu ca ?
 
Car bon pour moi hormis à jouer à se faire peur, je vois pas trop le projet.


 
En fait je prévois rien.
 
J’épargne mécaniquement sur mon compte retraite sans me priver ni objectif (l’incitatif fiscal est une bonne motivation :o), j’ai fait de vagues calculs qu’on pourra sûrement partir quelques années avant, avec divers scénarios dont vente de la maison pour acheter un appartement 3 chambres qui vaut 50% moins cher et cramer le cash restant.  
 
Y’a tellement de paramètres inconnus (dont l’état du regime des retraites) que faire des plans sur la comète 20 ans avant, bon... On continue l’épargne mécaniquement et on verra bien où on en est vers 55 ans puis vers 60 ans.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°73188134
foudres
Posté le 09-07-2025 à 15:39:28  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Dette en croissance, pyramide des âges inversée, nombre de naissances en baisse, (AI?)


 
Tu t'es posé la question de ce que ca donnerai niveau social avec 17 millions de retraités et quelques millions de plus de gens qui y seront bientot dans le cas de la France ? (pareil aux USA).
 
Si ces retraites baissent un peu, ca passe sans soucis. Genre baisse de 20% des pensions et age de départ repoussé de 5 ans + augmentation des cotisations.
 
Mais si elle deviennent vraiment trop faible ou disparaissent, ca veut dire que la situation économique sera t'elle que tu ferai bien de te poser des questions sur tes placements et ta capacité à continuer d'éparnger.
 
Une dette qui explose, avec suppression des retraite, mise sous tutelle par le FMI c'est de l'hyper inflation. Les retraités qui doivent bosser pour survivre, c'est un chomage probablement plus proche de 25% que de 10%.
 
Dans ce monde là, de toute façon tu peux dire adieu à ton fire. Tes actions vont pas rapporter 8-10% ou même 5% bien gentiment et tu n'aura plus de job bien payé.


Message édité par foudres le 09-07-2025 à 15:40:43
n°73192114
zetrader
Pierre Aribaut.com
Posté le 10-07-2025 à 10:16:11  profilanswer
 

bobor a écrit :

On n'e parle pas non plus assez: le lieu de QLRR.
 
Dans le monde d'avant, c'était:
- Espagne et Portugal pour les moins courageux (accès à l'hosto, vie pas chère, Europe facile d'accès pour le sédentaire...). Et on mange assez bien. Mais avec le RC, ces lieux vont être le tombeau des retraités.
- Asie du Sud-Est: vie pas chère. Mais avec la guerre sino-américaine qui se profile, les catastrophes de plus en plus radicales avec le RC, et la possible difficulté de vie sur place avec l'inflation, la vie de rentier peut être rendue assez compliquée. Voire, il pourrait être la cible de personnes ne pouvant manger à leur faim.
- Amérique du sud: l'inflation est dans l'ADN de ces pays. On a le choix entre la grande misère de pays en faillite, ou de pays qui s'en sortent mais avec un coût de la vie assez élevé. Sortir boire un coup est toujours une prise de risque. Il faut financer la police pour espérer avoir moins de cambriolages. Il faut avoir une maison avec barbelés et gardes.  
 
Bref l'inflation et le RC changent la donne. Il faut bien choisir.  
Les riches vont dans la campagnes bretonnes. A voir s'ils n'ont pas vu juste avant nous.


 
Le "RC" c'est l'abréviation de quoi ?


---------------
Pierre Aribaut - Zetrader - youtube - Tiktok
n°73192167
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 10-07-2025 à 10:24:09  profilanswer
 

zetrader a écrit :


 
Le "RC" c'est l'abréviation de quoi ?


 
Réchauffement Climatique


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°73192263
Flaie
Posté le 10-07-2025 à 10:40:32  profilanswer
 

Effectivement quand on voit la météo en temps de canicule la Bretagne semble un bon deal, les prix ont sûrement déjà explosé et vont probablement continuer.

n°73192276
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 10-07-2025 à 10:42:44  profilanswer
 

Flaie a écrit :

Effectivement quand on voit la météo en temps de canicule la Bretagne semble un bon deal, les prix ont sûrement déjà explosé et vont probablement continuer.


 
On y trouve seulement des bouseux et des consanguins, restez chez vous   [:bilderberg]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°73192312
Flaie
Posté le 10-07-2025 à 10:51:12  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
On y trouve seulement des bouseux et des consanguins, restez chez vous   [:bilderberg]


Je reste dans mon coin encore 15 ans, ensuite on verra :o

n°73192385
zetrader
Pierre Aribaut.com
Posté le 10-07-2025 à 11:05:12  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Réchauffement Climatique


 
Et la climatisation dans le pire des cas, ce n'est pas possible ? Je vis sans utiliser de climatisation depuis 2011 à Valencia, c'est mon 15ème été sans utiliser de clim ici, mettons que ça se réchauffe vraiment, alors dans ce cas je pourrais toujours faire mettre une climatisation et ça passera beaucoup mieux les 2 mois trop chaud (grosso modo mi-juin à mi-août).  
Mon constat sur ces dernières années au sujet de l'été, en vivant sans clim : pas plus chaud qu'il y a une dizaines d'années, pas pire. Mais bon c'est peut-être prévu pour plus tard ? 2030 ? 2050 ?


---------------
Pierre Aribaut - Zetrader - youtube - Tiktok
n°73192396
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 10-07-2025 à 11:07:34  profilanswer
 

zetrader a écrit :


 
Et la climatisation dans le pire des cas, ce n'est pas possible ? Je vis sans utiliser de climatisation depuis 2011 à Valencia, c'est mon 15ème été sans utiliser de clim ici, mettons que ça se réchauffe vraiment, alors dans ce cas je pourrais toujours faire mettre une climatisation et ça passera beaucoup mieux les 2 mois trop chaud (grosso modo mi-juin à mi-août).  
Mon constat sur ces dernières années au sujet de l'été, en vivant sans clim : pas plus chaud qu'il y a une dizaines d'années, pas pire. Mais bon c'est peut-être prévu pour plus tard ? 2030 ? 2050 ?


 
"Je, je, je"... pendant ce temps là, des chercheurs cherchent et publient  [:podadan]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°73192453
zetrader
Pierre Aribaut.com
Posté le 10-07-2025 à 11:19:14  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
"Je, je, je"... pendant ce temps là, des chercheurs cherchent et publient  [:podadan]


 
Ils vivent sans clim chaque été en Espagne pour se rendre compte de la réalité des choses ou on est censé faire confiance à leurs calculs savants qui n'arrivent à rien prédire, aucune catastrophe, même lorsque la réalité du terrain est contraire aux affirmations ?
Ou sont-ils bien au frais avec la clim avec leurs calculs savants et ne vont jamais vérifier la réalité des choses sur le terrain ?
J'ai un thermomètre aussi, j'observe régulièrement les températures dedans et dehors et je vois bien ce qu'il se passe, par exemple l'aprem l'été, il ne fait pas plus chaud qu'il y a une décennie, je vais même te dire une chose, quand je suis arrivé en 2011, il avait fait plus chaud en mai/juin que ces dernières années (sauf 2025 pour juin), comment je le sais ? La mer était plus froide chaque année que vers fin mai 2011 où je m'étais baigné et elle était bonne alors qu'en général ces dernières années elle était souvent froide jusqu'à mi-juin, la différence était nette, le temps aussi souvent moins chaud en mai de ces dernières années qu'en mai 2011 par exemple.
Maintenant la question, vu qu'e jusqu'ici c'était possible de vivre sans clim et que le constat sur le terrain de quelqu'un qui vit sans clim et sort régulièrement en plein cagnard l'été c'est que ce n'est pas pire qu'il y a une dizaine d'années, SI le réchauffement climatique arrivait, pourquoi ne serait-ce pas possible d'utiliser une clim tout simplement pour les vieux ou même pour plus de gens en général ?  
Puisque soi-disant depuis 2022, le gars affirme que ce serait le tombeau des vieux l'Espagne, et en 2025 on peut toujours y vivre sans clim, en ne souffrant pas plus de la chaleur qu'en 2011, 2012 ou 2013. Le vrai changement, perceptible, est supposé arriver quand ?


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Pierre Aribaut - Zetrader - youtube - Tiktok
n°73192514
philibear
Orbital Bacon
Posté le 10-07-2025 à 11:27:11  profilanswer
 

zetrader a écrit :

 

Ils vivent sans clim chaque été en Espagne pour se rendre compte de la réalité des choses ou on est censé faire confiance à leurs calculs savants qui n'arrivent à rien prédire, aucune catastrophe, même lorsque la réalité du terrain est contraire aux affirmations ?
Ou sont-ils bien au frais avec la clim avec leurs calculs savants et ne vont jamais vérifier la réalité des choses sur le terrain ?
J'ai un thermomètre aussi, j'observe régulièrement les températures dedans et dehors et je vois bien ce qu'il se passe, par exemple l'aprem l'été, il ne fait pas plus chaud qu'il y a une décennie, je vais même te dire une chose, quand je suis arrivé en 2011, il avait fait plus chaud en mai/juin que ces dernières années (sauf 2025 pour juin), comment je le sais ? La mer était plus froide chaque année que vers fin mai 2011 où je m'étais baigné et elle était bonne alors qu'en général ces dernières années elle était souvent froide jusqu'à mi-juin, la différence était nette, le temps aussi souvent moins chaud en mai de ces dernières années qu'en mai 2011 par exemple.
Maintenant la question, vu qu'e jusqu'ici c'était possible de vivre sans clim et que le constat sur le terrain de quelqu'un qui vit sans clim et sort régulièrement en plein cagnard l'été c'est que ce n'est pas pire qu'il y a une dizaine d'années, SI le réchauffement climatique arrivait, pourquoi ne serait-ce pas possible d'utiliser une clim tout simplement pour les vieux ou même pour plus de gens en général ?  
Puisque soi-disant depuis 2022, le gars affirme que ce serait le tombeau des vieux l'Espagne, et en 2025 on peut toujours y vivre sans clim, en ne souffrant pas plus de la chaleur qu'en 2011, 2012 ou 2013. Le vrai changement, perceptible, est supposé arriver quand ?


Tu ne vois pas bien, tu choisis tes dates. Les relevés sont là. Certes sur 10ans, l'augmentation est peu perceptible; mais elle est là depuis des décennies.
cliquable, Valencia est en jaune.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/407208
Ça vient de là:
https://www.upc.edu/es/sala-de-pren [...] 2-cpsv.pdf
(trouvé par cet article  https://lepetitjournal.com/madrid/a [...] ans-360763  

Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 10-07-2025 à 11:29:54

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n°73192568
zetrader
Pierre Aribaut.com
Posté le 10-07-2025 à 11:35:25  profilanswer
 

philibear a écrit :


Tu ne vois pas bien, tu choisis tes dates. Les relevés sont là. Certes sur 10ans, l'augmentation est peu perceptible; mais elle est là depuis des décennies.
cliquable, Valencia est en jaune.  
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/407208
Ça vient de là:
https://www.upc.edu/es/sala-de-pren [...] 2-cpsv.pdf
(trouvé par cet article  https://lepetitjournal.com/madrid/a [...] ans-360763  


 
D'accord, mettons c'est un truc difficilement perceptible, ce qui montre que ce n'est pas violent non plus, avec de nombreuses exceptions comme je le soulignais (parfois il fait plus frais que d'habitude à la même période de l'année), c'est une moyenne globale, en espérant que leurs chiffres soient bons et ne souffrent d'aucune erreur dans leurs mesures (je ne suis pas allé vérifier personnellement et je pense que toi non plus, donc on est prié de les croire sur parole).
Est-ce qu'on sait dire de combien ça va grimper exactement, jusqu'à quand, pourquoi le cycle a commencé, sa durée, ses limites etc. ou on sait rien dire de tout ça ? Est-on sûr que c'est l'être humain ou un cycle qui n'a rien à voir ?  
Pour rappel il y a eu des périodes de réchauffement sur terre et refroidissement puis réchauffement, bien avant que l'être humain ait l'activité industrielle qu'il a de nos jours, donc comment sait-on la part du cycle indépendante de notre activité ? Si on ne sait pas, comment peut-on faire des prévisions ? Pourquoi est-on incapable de prédire à court terme (nombreux plantages), mais sur le très long terme, là on serait capable de prédire ce qui va se passer dans 20, 30 ou 50 ans ?


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Pierre Aribaut - Zetrader - youtube - Tiktok
n°73192588
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 10-07-2025 à 11:38:36  profilanswer
 

zetrader a écrit :


 
D'accord, mettons c'est un truc difficilement perceptible, ce qui montre que ce n'est pas violent non plus, avec de nombreuses exceptions comme je le soulignais (parfois il fait plus frais que d'habitude à la même période de l'année), c'est une moyenne globale, en espérant que leurs chiffres soient bons et ne souffrent d'aucune erreur dans leurs mesures (je ne suis pas allé vérifier personnellement et je pense que toi non plus, donc on est prié de les croire sur parole).
Est-ce qu'on sait dire de combien ça va grimper exactement, jusqu'à quand, pourquoi le cycle a commencé, sa durée, ses limites etc. ou on sait rien dire de tout ça ? Est-on sûr que c'est l'être humain ou un cycle qui n'a rien à voir ?  
Pour rappel il y a eu des périodes de réchauffement sur terre et refroidissement puis réchauffement, bien avant que l'être humain ait l'activité industrielle qu'il a de nos jours, donc comment sait-on la part du cycle indépendante de notre activité ? Si on ne sait pas, comment peut-on faire des prévisions ? Pourquoi est-on incapable de prédire à court terme (nombreux plantages), mais sur le très long terme, là on serait capable de prédire ce qui va se passer dans 20, 30 ou 50 ans ?


 
Le GIEC sera à même de te renseigner à travers ses différentes publications, qui existent depuis de nombreuses années  [:cosmoschtroumpf]  
On dirait Roger du PMU dans le texte, et je pense pas que Roger ait lu les publications du GIEC...


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°73192625
philibear
Orbital Bacon
Posté le 10-07-2025 à 11:44:21  profilanswer
 

Ça en fait des erreurs toutes semblables; on nous cache quelque chose


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