Reprise du message précédent :

 
Je perçois un peu de mauvaises fois dans ces petites phrases
 
action dans la sidérurgie > déplacement/manutention de charges lourdes, tâches de force de répétitions (taper au marteau), n'as-tu jamais eu la curiosité de regarder une vidéo sur les process de production dans l'industrie ?
Je justifie l'interdiction de l'accès aux métiers rude comme étant l'évidence admise de l'époque. Pourquoi changer la loi de toute façon aucune femme n'envoie de CV pour descendre dans la mine charbon... Tu comprends l'idée en pensant comme les gens de l'époque.
Ce qui amène un corolaire : aucune justification d'interdiction valable n'existe pour les métiers du tertiaire qui existaient déjà (mettons banquier par exemple) > il y avait en effet une société patriarcale dont les interdictions d'accès n'avaient aucun sens et constituaient une discrimination manifeste et incontestable.
 
Absolument personne n'a dit que la sidérurgie était la seule source d'emploi (pur strawman). Mais le secteur industriel, très fourni en métier physiquement éprouvants, était très lourd dans l'économie, c'est évident.
 

Grosse différence effectivement.

Encore une fois, c'est parce que tu semblais utiliser l'illustration sur le nombre de plaintes pour déterminer de l'intêret d'une loi.

Elles obéissaient à la loi comme je l'ai souligné plus tôt  

On peut aussi sortir les statistiques sur les violences domestiques Ou je peux reparler de l'accès à la contraception

Note bien que je ne me suis jamais positionné comme anti homme. En étant cynique, et un peu à contre courant de l'argument sur l'impossibilité physique pour les femmes de bosser défendu ici, je dirais que les femmes ont plus facilement gagné leur droit quand la minorité masculine dominante y à trouver un intérêt économique Une main d'oeuvre capable de faire le job et qui coute moins cher, c'est une aubaine

Enfin il y a rarement de changement sans que la partie concernée tente de défendre ses droits

Je peux ressortir pour la nìeme fois l'argument sur le droit au travail sans l'accord du mari : 1965.

Je comprends ton point de vue, ca semble pourtant aller à contre courant de ton idée de suprotéger les femmes. Ce qui sous entend que quelqu'un y trouvait un intérêt.

 
C'est toi qui choisit de concentrer la discussion sur la sidérurgie, ne vient pas m'accuser de mauvaise foi là dessus
 
Tu peux regarder les temps modernes de Chaplin , industrialisation peut être associée avec travail répétitif et pénible, mais pas forcément physique à un point le rendant impossible pour les femmes (ce qui se vérifie lors de la 2ème guerre mondiale).
 
Parce que ta justification pour interdire, elle s'appliquait bizaremment pas qu'à une catégorie de métier

Surprotéger les femmes ?

 
Des hommes principalement je dirai.

 
Désolé, je mélange les intervenants

 
Comme indiqué dans mon message, la sidérurgie est un exemple utilisé par quelqu'un d'autre ici pour évoquer les métiers du secteur industriel qui était très importnat à l'époque.
Prendre un exemple représentatif n'est pas concentrer la discussion.
 
Si je dois étudier l'histoire je regarde des documentaires, pas des œuvres de fiction, et encore moins des films comiques    
 
Une nouvelle fois personne n'a dit que les femmes n'étaient pas capable de faire ces tâches, mais en revanche elles les accomplissaient à un rythme moins soutenu, donc étaient moins rentable niveau taux horaire.

Une petite vidéo pour mettre en exergue, les beaux principes et la réalité
 
https://www.youtube.com/watch?v=ZnA [...] =emb_title

Questionner des gamines, on est censé en conclure quoi ?

Tu veux parler de quelle réalité ?

La rhétorique foireuse quand il parle au mec en plus à la fin   La comparaison avec les nanas sur only fans Avec le truc tellement monté que c'est juste fait pour influencer.

Une bien belle merde ce mec s'il est sérieux

 
Tu insinues que des adolescentes sont incapable de réfléchir par elle-même, qu'elles seraient sottes au point de ne pas savoir ce qu'elles racontent ?
 
Moi j'aime bien comment il amène le truc: Tu as de beaux principes, je pense qu'elles ne font que débiter ce qu'on leur a mis dans le crâne depuis leur plus tendre enfance, et que dans les actes, c'est en totale opposition avec ce qu'elles viennent de dire. J'ai trouvé ça amusant

 
Poser des questions sur le monde du travail à des adolescentes, tu penses obtenir quoi à part de vagues idées ? C’est pas une dissertation de philosophie qu’il demande    
 
Oui, elles répètent ce qu’elles entendent, tu t’attendais à ce qu’elles parlent de leur longue expérience du monde du travail ?
 
Si on allait décider de l’état du pays et de la politique en interviewant des adolescents, faudrait me prévenir    
 
C’est de la manipulation.
 
Et le sophisme sur les nanas et le sexe, c’est de la merde nauséabonde. Le genre de truc qui remplit internet, ne tient pas la route et remplit la tête des gens de conneries.
 
En bonus, le mec coincé dans sa sexualité qui tente de voir un problème à ce qu’un couple fait dans leur intimité...
 
Une bonne merde oui    

Et l'esprit critique dans tout ça ? Réservé aussi aux adultes ? Y a une date butoir pour décréter qu'on est apte à avoir une opinion mature sur un sujet, quelqu'il soit ?

EDIT: le rapport sexuel égalitaire, ce fut franchement bon et tu vois la tronche du mec

 
Tu vois. Tu te lances dans le sophisme aussi    
 
Tu ne peux pas demander à ce que tout le monde ait un avis pertinent sur tout à n’importe quel âge et avec un nombre d’expériences limitées.
 
Je sais que certains n’évoluent pas beaucoup niveau réflexion après leurs 15 ans, mais il faudrait qu’ils découvrent que ce n’est pas le cas de tout le monde  
 
Et un MGOTW qui veut s’affranchir des règles imposées aux hommes mais qui trouve le moyen de dénigrer le droit de jouer avec sa prostate, on voit bien que ce n’est pas qu’une volonté de vivre sa vie comme choisi  

 
Les questions sur le sport, sur les jouets d'enfants ou sur les poils, c'est de leur niveau ou...  

 
y'a une remise en contexte historique à faire, mais soit , on est plus en 1964 donc où tu veux en venir ? ta preuve sur le patriarcat en 2020 c'est une loi qui a été abolie il y'a 55 ans ?

Nofake, si je peux faire un NewGame+ sur ce grand JV qu'est IRL, je cocherai la case "Féminin".

Ma compagne me dit souvent qu'elle est jalouse de mes cils, que la plupart des femmes voudraient des cils comme les miens, et qu'elle espère que si on a une fille, elle ait mes cils.  

 
Norah vincent?  

y'a ça aussi : https://www.youtube.com/watch?v=GccCWo_eZdw

J'ai trouvé ça très intéressant
 
Comprendre l’hypergamie féminine: https://www.youtube.com/watch?v=DD_fK4AQWMI

j'espère que c'est pas pris en charge par la sécu

Partisan de la parité
 
https://ibb.co/XX9sZgs

yo !

Hello! Bienvenue man!

Qu'est ce qui t'amène ici ? Raconte ton parcours.

24 ans, jetais tres a fond sur le mouvement MGTOW maintenant un peu moins.
 
Jaime bien les idees de ce mouvement mais bon jaimerais tout de meme reproduire mon patrimoine genetique alors faut bien dealer avec l'autre sexe.
 
Sinon, rien de special. Je lurke cest tout.
 
 
Bien sur je connais toutes les chaines de MGTOW et celles qui gravitent autour:
 
Mos Majorum (tres bon)
L Observateur
Alexis Fontana (regarde plus)
Virginie Vota
Rochedy
Bruno le Sale pour l'instant pop corn
Raptor
Valek (tres bonne argumentation).
 
Et en podcasteurs US :
 
Le seul, l'unique : Roosh V (qui s'est reconverti a la chrétienté, acte que j'approuve a 100%).
 
Je pense que jai pas mal appris de la théorie et maintenant j'essaye d apprendre de la pratique : par mes propres experiences et par une volonté de me construire tout seul et de bâtir une vie solide. Pour peut être un jour rencontrer une bonne femme sinon bah tant pis et je continue ma vie.
 
Je n'en dis pas plus pcq je sais que Yomoussa lurke le topic et je veux pas donner des infos trop trop perso a ce genre de personnes.

Ah oui tu es plus avancé que moi en fait
 
Non Youmoussa ne reviendra pas. Lui et Donut ont essayé mais ont échoué

sinon cest quoi ton parcours a toi V ?

Un parcours plutôt classique. J'ai 40 ans. Marié à 23 ans, père de deux filles. Divorcé à 30 ans. S'en suit une relation de 3 ans chaotique, puis une dizaine d'aventures plus ou moins sérieuses.

Puis après quelques déconvenues, une réclusion volontaire et une prise de distance avec ces dames. A ce moment je ne connaissais pas ce phénomène de MGTOW.

Puis la Redpill, et les MGTOW. Ce phénomène m'est apparu comme une révélation. Car je trouvais un cadre, une structure cohérente à un mode de vie que j'avais déjà, qui correspondait à ce que vise le MGTOW.

Donc je suis ma propre voie sans être fermé aux femmes. Je ne suis pas anti-femme, je suis simplement distant.

Donc voilà pour être honnête, je découvre peu à peu ce mouvement qui pour moi est plus qu'un copier-coller d'Incel. Tout n'est pas forcément bon à prendre mais j'adhère à la plupart de leurs concepts.

Je vois.
 
Merci pour ce partage.
 
Resolution numero 1 que je me suis promis a moi-meme : pas de mariage.
 
Car qui dit mariage dit divorce, qui dit divorce dit -50% de son patrimoine pour une greluche qui na rien fait pour lavoir.
 
Donc pas de mariage.
 
Si ya enfant et quil y a separation, je me battrai pour la garde des enfants pour les elever et pour ne pas payer la pension alimentaire, qui je trouve est un vol pur et simple.
 
23 ans cest tot pour un mariage... (en prennant comme reference 2020).
 
Le probleme des femmes (pas toutes mais j'amalgame pour eviter de digresser) cest que sans la religion (chretienne, musulmane ou juive) et sans cadre traditionnel (je ne suis pas forcement pour que les femmes soient au foyer, mais si elles ont envie et quelles ont la possibilite je pense que ce serait bien quelles se mettent au foyer), cest quon a une destructuration des rapports humains, H/F et de groupe.
 
Pourquoi se marier si cest pour divorcer ?
Pourquoi se marier si cest apres pour detruire lenfance des enfants ?
Pourquoi se marier si on nest pas prete a sengager jusqu a la mort ?
 
La societe de la liberation sexuelle et de la liberte individuelle a tout prix (moi je, moi je) a donne aux femmes la croyance que faire qu a sa tete cest bien et quelles ont le droit (cest mon droit !).
 
Du coup on balaie toute responsabilite au profit de la liberte et peut importe si les enfants sont les dommages collateraux, peut importe si son ex-mari devient depressif et est a la limite du suicide. Moi jai le droit d etre heureuse donc je divorce.
 
Bref.. Je sais que je suis pas du tout nuance quand jecris, en plus jai la flemme detre precis et vraiment structure mais jai limpression quon vit dans une epoque de fous. Les femmes pensent etre discriminees avec le feminisme et se posent h24 en victime (bon heureusement pas toutes)
et dun cote on a une majorite silencieuse dhommes qui commencent a en avoir marre, car on leur dit h24 que cest de leur faute, quils sont le probleme alors quils ont rien fait blabla.
 
Bref je digresse.
 

Du coup MGTOW cest vraiment une belle philosophie et le mariage ou du moins le concubinage se fera qu avec une femme de valeurs (non actuelles) et de preference religeuse et si possible chretienne.

 
Ma configuration est différente de la tienne car je suis déjà père et ai une expérience plutôt correct. Donc pas de mariage pour moi, pas d'enfant pour moi. C'est hors de question. Après avoir essayé différentes relations, je me suis dit que je n'étais pas fait pour les relations.  
 
Soit je me lasse vite, soit je tombe amoureux trop vite: dans les deux cas: epic fail.
 
Dans cette optique, je pense que le plus dur pour moi est d'accepter l'idée que je puisse rester seul le temps qu'il me reste à vivre. Mais quand je vois la décadence dans laquelle nous vivons, la légèreté avec laquelle homme et femme abordent les relations, le couple, ça donne vraiment pas envie.
 
Ce mouvement souvent vu comme un vivier de frustrés des femmes peut justement inverser la balance des féministes hystériques qui veulent clairement déconstruire le modèle patriarcal qui n'est pourtant plus actuellement. On assiste du coup comme tu le dis à une culpabilisation récurrente des hommes comme responsable de tous les maux de ces dames.
 
Ajouté à cela un déséquilibre quant aux relations aidé par une hypergamie qui tend à disparaître car les femmes accèdent à des niveaux de vie parfois supérieurs aux hommes, ce qui laisse peu de chance à l'employé lambda de séduire une cadre, par exemple... Et il suffit d'aller sur le topic Rupture pour voir comment certaines femmes tombent le masque après la séparation, c'est pas forcément joli joli (on peut bien sûr faire le même constat chez les hommes)
 
Tout cela me laisse que peu de choix possibles. J'ai donc choisi ma propre voie pour me préserver, pour évoluer, pour m'augmenter. C'est un choix qui peut être vu comme égoïste et je l'assume parfaitement. Moins on attend des autres, moins on risque d'être déçu.

Papacito, Marsault, Bench and cigars.  

Pourquoi faire ?

 
Volonté de puissance.
 
Juste profiter de sa vie sans vouloir se reproduire c’est :
1. Ne pas vivre dans le sens d’être vivant (un être qui naît, se nourrit, grandit, de reproduit et meurt). Donc si tu te reproduis pas, est ce que t’es vraiment un être vivant ?
2. Je n’aime pas cette idée d’hédoniste consommateur qui veut juste profiter de sa vie, avoir ses petits plaisirs et mourir sans descendance. Ça m’intéresse pas
3. C’est trop facile.  
 
Après je peux comprendre que pour certains MGTOW, quand on voit ce que propose l’autre sex, on se dit pourquoi se faire chier avec elles ? Pourquoi vouloir un enfant c’est encore plus d’emmerdes ?
 
Et je peux comprendre la « lassitude ». Mais moi je pense ps comme ça et je veux des enfants pour perpétuer mes gènes. Parce que ça transcende une vie de transmette sa descendance.
 
 
Mes 2 centimes.

Viens sur childfree, tu vas nous ambiancer

Impossible, j’ai trolle et on m’a cancel. Avec l’approbation d’un modo en plus.
 
En plus c’était ce « Yamoussa » . Donc je préfère pas traîner sur ce genre de topics ou la liberté d’expression n’existe pas.  
 
Et puis rien ne sert d’essayer de convaincre quelqu’un qui veut se jeter d’un ravin ou qui croit que la terre est ronde. Vaut mieux le laisser dans ses croyances, l’aider c’est une cause perdue.
 
L’idéologie qui arrive à un état de sectarisme et de quasi-religion, non merci.

 
Pour le coup, je suis en désaccord. La volonté de puissance peut se suffire avec ton être. Quel est le véritable but au final ? Transcender ta propre existence ? Survivre à la mort en donnant la vie ?
 

Infinity4D est pro-religion monothéiste. La facilité est un péché et enfanter est un impératif  

Mais le sexe hors mariage est un péché