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Le mariage pour tous :




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Auteur Sujet :

Le mariage pour tous

n°33918190
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2013 à 22:10:43  answer
 

Reprise du message précédent :

sicqo a écrit :

on se marie à deux, et en général ça fini à l’église que l'un soit croyant ou pas.


 
Non mais, golden n'importe quoi. [:zirk]  
 
~231 000 mariages civils en 2011
http://www.insee.fr/fr/bases-de-do [...] =000436388
~144 000 PACS en 2011 (95% hétéro)
http://droit-finances.commentcamar [...] urcentages
 
71 146 mariages catholiques en 2011
http://www.eglise.catholique.fr/re [...] -2011.html
... soit ~19% des unions civiles.
 
 :sarcastic:

mood
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Posté le 09-04-2013 à 22:10:43  profilanswer
 

n°33918199
Patchou
Posté le 09-04-2013 à 22:11:45  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
Je peux avoir des réponses à ce post?
 
Genre Wunderlich, sicqo, Fructidor, Icia Nagano?


 

Backbone- a écrit :


Déjà, faudrait qu'ils lisent les posts.
J'ai essayé moi aussi, avec le même succès que toi  [:aokiji]

Voilà... Ils aiment trop botter en touche dès qu'on les met en face de leurs contradictions.


---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°33918252
Backbone-
Posté le 09-04-2013 à 22:14:55  profilanswer
 


Bravo pour avoir trouvé les stats précises  :love:  
 :jap:

n°33918436
sangohan38​91
Posté le 09-04-2013 à 22:25:40  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


En admettant ton chiffre (j'ai cherché, j'ai pas trouvé de stats précises, mais bon)
Ca fait quand même 66% des gens qui ne vont pas à l'église.
 
Les posts de base :
 
 


 
 
 

Backbone- a écrit :


 
Tout est dis.


 
 
Je réagissais uniquement au post de Grozibouille qui sous entendait par ses connaissances qu'il n'y avait que très peu de mariage religieux. Je l'ai compris comme ça donc je sors quelques chiffres.
De mon coté je préfère voir le verre à moitié plein, et je trouve que ca reste, de nos jours, un bon pourcentage.


---------------
Un homme qui sait se rendre heureux avec une simple illusion est infiniment plus malin que celui qui se désespère de la réalité. » Alphonse Allais
n°33918479
Backbone-
Posté le 09-04-2013 à 22:27:00  profilanswer
 

sangohan3891 a écrit :


 
 
Je réagissais uniquement au post de Grozibouille qui sous entendait par ses connaissances qu'il n'y avait que très peu de mariage religieux. Je l'ai compris comme ça donc je sors quelques chiffres.
De mon coté je préfère voir le verre à moitié plein, et je trouve que ca reste, de nos jours, un bon pourcentage.


Du coup, regarde les stats postées au dessus [:cerveau spamafote]

n°33918537
Fouge
Posté le 09-04-2013 à 22:30:06  profilanswer
 

Icia Nagano a écrit :

Autant que le PACS n'ouvrirait jamais la voie du mariage gay. On voit le résultat 15ans plus tard.

Même pas, le mariage gay aurait pu être là il y a 15 ans, sans besoin de créer le PACS (qui au final a plus répondu à un besoin des hétéros que des homos).
 
Le mariage hétéro ouvre-t-il la voie à la GPA (pour les hétéros) ? Par précaution, faut-il supprimer le mariage hétéro ?
Etant donné la société décadente créée par toutes ces générations d'enfants d'hétéros, doit-on continuer à autoriser les hétéros à se reproduire ? A quand un permis d'élever un enfant ?

n°33918607
cacatomiqu​e
Posté le 09-04-2013 à 22:34:27  profilanswer
 

tain chaud l'agression d'un homo à paris  :sweat:

n°33918755
_tchip_
Posté le 09-04-2013 à 22:38:54  profilanswer
 

moi j'en ai marre de ses catho qui prient dans la rue, qui commentent des violences et qui sonnent les cloches pour montrer leur domination.  
D'ailleurs si on les renvoyait dans leur pays, au vatican :o y aurait moins de chomage.


---------------
He likes the taste...
n°33919159
Backbone-
Posté le 09-04-2013 à 23:00:53  profilanswer
 

D'un autre forumeur, sur le topic PS :
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
[:basarab ier intemeie]

n°33919175
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 09-04-2013 à 23:01:45  profilanswer
 

Oui, la ... [:mlc]

mood
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Posté le 09-04-2013 à 23:01:45  profilanswer
 

n°33919239
Tuoni
Sac d'os
Posté le 09-04-2013 à 23:05:43  profilanswer
 

Oh non, lui et Guaino ne pourront plus sortir le dictionnaire sur les plateaux télés pour troller sur la définition du mariage. [:haha cry]


---------------
Je préfère être un cochon décadent qu'un fasciste.
n°33919374
Alekusu2
Posté le 09-04-2013 à 23:16:04  profilanswer
 

C'est ici les pédés ? :o


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom
n°33919380
Backbone-
Posté le 09-04-2013 à 23:16:50  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :

C'est ici les pédés ? :o


Relis juste 2 pages, pour rire  :D

n°33919786
louloute_7​8
Posté le 09-04-2013 à 23:45:54  profilanswer
 

Article 1 adopté au Sénat !

n°33919805
Backbone-
Posté le 09-04-2013 à 23:47:24  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :

Article 1 adopté au Sénat !


C'est étonnant  :D

 

On vas enfin pouvoir parler d'autre chose que "le-mariage-des-pédés-c'est-contre-nature-un-vagin-n'est-pas-un-rectum"

 

Ouf !  :love:

Message cité 1 fois
Message édité par Backbone- le 09-04-2013 à 23:47:38
n°33919833
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 09-04-2013 à 23:49:12  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Et sinon, à propos de ce sempiternel clientélisme au profit du lobby gay et à l'encontre de la volonté des français, ça me fait penser à un truc. Hollande a là avec son mariage gay sa réforme sociétale qui restera, comme Giscard a eu la sienne avec l'avortement ou Mitterand avec la peine de mort.
 
Je me demandais du coup si Mitterand avait aboli la peine de mort sous la pression du lobby des assassins vu que les français étaient contre ?  [:gl912]


celui des "droits-de-l'hommistes"

n°33919921
louloute_7​8
Posté le 09-04-2013 à 23:56:35  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


C'est étonnant  :D  
 
On vas enfin pouvoir parler d'autre chose que "le-mariage-des-pédés-c'est-contre-nature-un-vagin-n'est-pas-un-rectum"
 
Ouf !  :love:


 
Surtout qu'ils ne peuvent reculer non?
Cet article ne sera plus étudié par les deux assemblées donc le mariage est plus ou moins passé non?

n°33919928
Wunderlich
Posté le 09-04-2013 à 23:57:13  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


Je vois vraiment pas le problème avec ces histoires de filiation.
 
Avant et après, dans les deux cas, l'homoparentalité arrive, que ce soit par adoption (par l'un des deux membres du couples) ou autre (y compris par des moyens tout à fait terre-à-terre, à savoir une bite et une chatte).
 
Après, tu as des gosses qui seront élevés par des homos (comme avant, en général sans que l'enfant ne soit "acheté" ), mais en bonus, ces enfants peuvent être adopté par l'autre membre du couple, voir être adopté par les deux à la fois plutôt que par un seul des deux. Dans tous les cas, cette adoption fait intervenir les mêmes règles que pour les hétéros, à cela prêt qu'on accepte qu'un gosse soit adopté par deux personnes du même sexe. En terme de filiation, il n'y a qu'une amélioration de la condition des gosses élevés par des homosexuels, puisqu'ils gagnent la sécurité d'avoir leurs deux parents sociaux reconnus par la loi plutôt qu'un seul des deux.
 
Dans le cas où un ou deux des parents biologiques de l'enfant ne font pas partie du couple l'élevant, le gosse ne perd rien de plus que dans le cas d'une adoption par des hétéros (puisqu'il ne peut pas être adopté contre la volonté du ou des parents biologiques, en général, si je me trompe pas.)
 
Donc, qu'est-ce qui coince? Qu'est-ce qu'on devrait faire mieux, du moment qu'on accepte l'homoparentalité comme un phénomène qui existe?


 
L'homoparentalité peut avoir toute sa place dans le modèle éducatif de l'enfant, sans aller jusqu'à créer une filiation adoptive reposant sur 2 personnes de même sexe.
 
Tu parles de "gosses élevés par des homos", oui. Mais on peut être élevé par des adultes sans forcement avoir un lien de parenté, biologique ou adoptif.
Un gosse élevé par des homos, il a souvent son 2eme parent (biologique).
Si par le mariage, le conjoint peut avoir l'adoption simple, quid du 2eme parent biologique?
 

Ibo_Simon a écrit :


Sauf que comme on te l'a dit et répété: la loi sur le mariage pour personnes de même sexe, ne change rien à la filiation.
On te l'a donné plusieurs fois ce lien: http://www.maitre-eolas.fr/post/20 [...] 2e-partie)
[...]
Qu’est-ce que la loi sur le mariage pour tous change à cela ?
 
La réponse est : rigoureusement rien.  
 
Le projet de loi ne touche absolument pas à la filiation.
[/quote]


 
Pourtant, grâce au mariage, un homosexuel pourrait adopter l'enfant de son conjoint, chose qu'il ne pouvait pas faire avant.
Quand on adopte, on ne modifie pas la filiation?
 
Tu parles de maître Eolas, je te propose le point de vue d'un autre blogueur, Koz, qui justement reprend ses propos :  
http://www.koztoujours.fr/si-madam [...] -filiation

Citation :


Si, Madame Taubira, vous changez la filiation. Pour tous.
[...]Formalisme pour formalisme, on relèvera toutefois préalablement qu’il est inexact de prétendre que les dispositions relatives à la filiation restent totalement inchangées : l’article 2 du projet de loi modifie les articles 311-21 et 311-23 du Code civil, qui relèvent bien du titre VII, « de la filiation« .
 
Pour le reste, de fait, le texte du projet loi ne change rien aux articles du Code civil relatifs à la filiation. C’est la beauté du Droit, sa magie, sa sensibilité aussi. C’est la raison pour laquelle des juristes – chers à mon coeur – se font injustement brocarder lorsqu’ils portent une attention minutieuse à tous les termes d’un contrat, à l’articulation de ses articles, à son préliminaire comme à ses dispositions finales : il n’est pas nécessaire de changer tous les articles pour changer le sens d’un acte juridique. Une disposition finale ou un préliminaire différent, et c’est tout le contrat qui prend une autre voie.[...]

Message cité 2 fois
Message édité par Wunderlich le 10-04-2013 à 00:10:12

---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33919942
Backbone-
Posté le 09-04-2013 à 23:58:44  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :


 
Surtout qu'ils ne peuvent reculer non?
Cet article ne sera plus étudié par les deux assemblées donc le mariage est plus ou moins passé non?


Il faut quand même la validation des autres articles.
Mais bon, si le premier est passé comme papa dans papa ( :o  :o  :o ) Le reste... Peanuts.

n°33919960
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 10-04-2013 à 00:00:14  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


 
Les partisans de la loi ne veulent pas des mêmes droits, il veulent ajouter un droit : celui de se marier avec un personne du même sexe.


c'est quoi l'important, en vrai ? pouvoir se marier avec la personne qu'on aime ou pouvoir se marier avec n'importe qui du moment qu'il est du sexe opposé ?
dans le deuxième cas, effectivement, la loi rajoute un droit, mais si on considère que l'important, c'est le premier cas, c'est bien en finir avec une discrimination...

n°33919962
Backbone-
Posté le 10-04-2013 à 00:00:26  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


 
L'homoparentalité peut avoir toute sa place dans le modèle éducatif de l'enfant, sans aller jusqu'à créer une filiation adoptive reposant sur 2 personnes de même sexe.
 
Tu parles de "gosses élevés par des homos", oui. Mais on peut être élevé par des adultes sans forcement avoir un lien de parenté, biologique ou adoptif.
Un gosse élevé par des homos, il a souvent son 2eme parent (biologique).
Si par le mariage, le conjoint peut avoir l'adoption simple, quid du 2eme parent biologique?
 


 

Wunderlich a écrit :


 
Pourtant, grâce au mariage, un homosexuel pourrait adopter l'enfant de son conjoint, chose qu'il ne pouvait pas faire avant.
Quand on adopte, on ne modifie pas la filiation?
 
Tu parles de maître Eolas, je te propose le point de vue d'un autre blogueur, Koz, qui justement reprend ses propos :  
http://www.koztoujours.fr/si-madam [...] -filiation

Citation :

[...]Formalisme pour formalisme, on relèvera toutefois préalablement qu’il est inexact de prétendre que les dispositions relatives à la filiation restent totalement inchangées : l’article 2 du projet de loi modifie les articles 311-21 et 311-23 du Code civil, qui relèvent bien du titre VII, « de la filiation« .
 
Pour le reste, de fait, le texte du projet loi ne change rien aux articles du Code civil relatifs à la filiation. C’est la beauté du Droit, sa magie, sa sensibilité aussi. C’est la raison pour laquelle des juristes – chers à mon coeur – se font injustement brocarder lorsqu’ils portent une attention minutieuse à tous les termes d’un contrat, à l’articulation de ses articles, à son préliminaire comme à ses dispositions finales : il n’est pas nécessaire de changer tous les articles pour changer le sens d’un acte juridique. Une disposition finale ou un préliminaire différent, et c’est tout le contrat qui prend une autre voie.[...]



Et encore une jolie balle dans le pied de Wunderlich qui ne lis jamais ce qu'il quote [:shimay:1]

n°33919987
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 10-04-2013 à 00:02:09  profilanswer
 

sicqo a écrit :

on se marie à deux, et en général ça fini à l’église que l'un soit croyant ou pas.


 :pt1cable: LOL
et de toute façon, historiquement, le mariage existait bien avant l'église catholique...

n°33919991
louloute_7​8
Posté le 10-04-2013 à 00:02:40  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


Il faut quand même la validation des autres articles.
Mais bon, si le premier est passé comme papa dans papa ( :o  :o  :o ) Le reste... Peanuts.


 
Je ne me souviens plus, mais il y a un vote global à la fin non?

n°33920012
Backbone-
Posté le 10-04-2013 à 00:04:29  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :


 
Je ne me souviens plus, mais il y a un vote global à la fin non?


Euh. La j'avoue que tu me poses une colle.
Il me semble pas, mais je voudrais pas raconter de bêtises.

n°33920019
louloute_7​8
Posté le 10-04-2013 à 00:05:25  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


Euh. La j'avoue que tu me poses une colle.
Il me semble pas, mais je voudrais pas raconter de bêtises.


 
Je suis pas une habituée non plus des débats du Sénat...

n°33920026
Wunderlich
Posté le 10-04-2013 à 00:05:46  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


Et encore une jolie balle dans le pied de Wunderlich qui ne lis jamais ce qu'il quote [:shimay:1]


Tu réagis par rapport à ça?  

Citation :

Pour le reste, de fait, le texte du projet loi ne change rien aux articles du Code civil relatifs à la filiation.


 
Pour bien faire, oui, c'est pas cette partie que j'aurais du quoter.
mais je pensais que ça ferait un teaser pour aller lire la suite :o

Message cité 1 fois
Message édité par Wunderlich le 10-04-2013 à 00:07:00

---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33920065
Wunderlich
Posté le 10-04-2013 à 00:09:12  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :


Je ne me souviens plus, mais il y a un vote global à la fin non?


 
Il a un vote solennel une fois que tous les articles ont été votés, comme à l'Assemblée national (enfin, je crois bien)
 
 


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33920071
Backbone-
Posté le 10-04-2013 à 00:11:07  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


Tu réagis par rapport à ça?  

Citation :

Pour le reste, de fait, le texte du projet loi ne change rien aux articles du Code civil relatifs à la filiation.


 
Pour bien faire, oui, c'est pas cette partie que j'aurais du quoter.
mais je pensais que ça ferait un teaser pour aller lire la suite :o


Non, par rapport au reste de la prose de ta source  :D  
 
Magnifique  :lol:

n°33920195
Meganne
Féministe Ardant
Posté le 10-04-2013 à 00:23:08  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :

Article 1 adopté au Sénat !

C'est la luuutte finale ! [:ach_lette]  

n°33920288
louloute_7​8
Posté le 10-04-2013 à 00:34:39  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


 
Il a un vote solennel une fois que tous les articles ont été votés, comme à l'Assemblée national (enfin, je crois bien)
 
 


D'acc, merci.
 

Meganne a écrit :

C'est la luuutte finale ! [:ach_lette]  


 
C'est ça !   [:meumeu85]

n°33920485
Tuoni
Sac d'os
Posté le 10-04-2013 à 01:05:49  profilanswer
 

Je ne serai jamais déçu par les commentaires du figaro. [:szam:1]


---------------
Je préfère être un cochon décadent qu'un fasciste.
n°33920493
Backbone-
Posté le 10-04-2013 à 01:07:06  profilanswer
 

Tuoni a écrit :

Je ne serai jamais déçu par les commentaires du figaro. [:szam:1]


Source de qualité infinie  :jap:

n°33920495
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 10-04-2013 à 01:07:27  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :


 
On peut se marier à la mairie en robe blanche hein  [:julian33:4]  
 
 


 [:kzimir]

n°33920500
Backbone-
Posté le 10-04-2013 à 01:09:01  profilanswer
 

Fender a écrit :


 :pt1cable: LOL
et de toute façon, historiquement, le mariage existait bien avant l'église catholique...


Oui, la polygamie aussi [:the_rainmaker:1]
Au bucher hérétique ! [:heretique]

n°33920502
Backbone-
Posté le 10-04-2013 à 01:09:35  profilanswer
 


Mais encore ? Une objection ?

n°33920503
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 10-04-2013 à 01:09:39  profilanswer
 


 [:brad pute]  
 
je parle de tout les mariages religieux

n°33920513
Backbone-
Posté le 10-04-2013 à 01:11:13  profilanswer
 

sicqo a écrit :


 [:brad pute]  
 
je parle de tout les mariages religieux


Bah, donne nous tes chiffres, tes sources, histoire d'être (pour une fois) crédible ?

n°33920554
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 10-04-2013 à 01:36:01  profilanswer
 

sicqo a écrit :


 [:brad pute]  
 
je parle de tout les mariages religieux


Non tu parlais de mariages à l'église, corrige-moi si je me trompe mais c'est les mariages catholiques qui se font dans ces coins. Mais même en rajoutant les mariages musulmans bouddhistes et tout ce que tu veux t'arriveras pas à une majorité non plus.


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°33920812
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 10-04-2013 à 04:33:47  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :

Article 1 adopté au Sénat !


 [:vyse]  
 
 [:silvershaded]

n°33920841
mouzone
Membre
Posté le 10-04-2013 à 05:40:17  profilanswer
 

Tout cela montre que le lobby gay est très puissant (surtout dans les médias :/ ).  
On n'échappera pas au cocktail PMA/GPA, d'ailleurs. Suivront la polygamie et la transsexualité comme en Inde ça fait rêver.  
 
Un pas en avant vers plus d'individualisme et moins de famille, étonnant que les gauchos renient leurs valeurs.

Message cité 4 fois
Message édité par mouzone le 10-04-2013 à 05:42:47
n°33921082
blastm
Nullus anxietas
Posté le 10-04-2013 à 08:22:13  profilanswer
 

Pour bien faire faudrait remplacer le terme famille par foyer mais une chose a la foi :o
 
ceci dit si on remplacait un des deux concours miss france par un concours miss ladyboy, a manquerais a personne :o

mood
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