Reprise du message précédent :

protection de la santé du non fumeur (vis à vis de la fumée du fumeur)
 
Comme ca le discours et les actes sont cohérents.

 
parce que tout interdire d'un coup provequerait encore plus de débat ?
parce que ça rapporte énormément ?

 
Moi je te parle actuellement. J'imagine pas que ca va changer. Un quai ouvert ne gène personne.

tout dépendra de la présence ou non d'un fumoir pour certains je pense

 
De la santé des gens qui souhaite la préserver. Pas de ceux qui ont choisit de ne pas y faire attention.

 
il ne s'agit plus de gene ou pas mais droit ou d'interdit

 
humm... ca parait bien compliqué tout ca
 
Parce que déjà à mon sens "clos" et "couvert" ca n'est pas la même chose.
(Sans compter que "Tolérance" n'est pas vraiment dans l'esprit de cette loi...)

 
J'imagine que ca va être plutot rare. La plupart des bar-tabac n'ont pas les moyens d'en faire (surtout pour les fumeurs, ca les couperait de la convivialité des autres)

Ah ok. Oui actuellement je suis d'accord c'est autorisé. Y'a qu'à voir les rails en bas des quais d'ailleurs
 
Pour ce qui est de changer, ma seule source étant le site d'un journal... faudrait une source officielle qui infirme ou confirme.

 
 
Sauf.. qu'un débit tabac est un comptoir, tout comme un débit de boisson est un comptoir. Quand tu achête un journal, tu peux l'ouvrir dès que tu l'a acheté, d'ailleur rien ne t'empêche de boire ou manger des que tu a passé la caisse, et ce même si tu reste dans le magasin. De même, tu peux gratter ton millionnaire dès que tu l'a payé, boire ta boisson dès que tu l'a commandée, et donc griller ta cloppe dès que tu l'a achetée.

Parce que l'état a estimé que chaque citoyen est encore doué de libre arbitre. Il peut choisir de fumer ou de ne pas fumer.
Mais le non-fumeur qui va dans un resto, à coté de gens qui fument, ne choisit pas de fumer passivement
 

 
donc nous ne sommes égaux au yeux de l'état et celui si peut empoisonné sciemment une parti de ces citoyens.
vive la république

 
Ben pour être simple (et là je parle en mon nom, je n'ai pas lu la loi dans le détail, je me trompe peut-être) : Dès qu'il y a retenu de fumée pouvant géner, c'est interdit.

Le droit et l'interdit viennent de la gène, CQFD.

 
Lieu clos donc non
 
Le problème avec toutes les autres activités que tu cites (et qui fonctionne dans n'importe quel endroit sauf l'alcool) c'est que la fumée ne reste pas dans les poumons du fumeur.)

il t'oblige pas à les acheter/fumer les clopes, donc il ne t'empoisonne pas.
 
D'ailleurs j'ai toujours trouvé ca ridicule les procès contre les fabriquants de clopes, la SEITA, l'Etat...

 
 
un kioske, une gare terminus sont des lieux couverts non clos, et non fumeurs.

 
Non chacun est libre de choisir de s'empoisonner ou non. J'ai l'impression que tu manques de prises de responsabilité.
 
Je mange 4 kg de chocolat par jour, je vais pas dire qu c'est de la faute de l'Etat si mon foie est détruit.

 
Ou de tirer un coup de Winchester en l'air dans une armurerie.
 

L'état t'autorise à te faire du mal si t'aimes ça. En contrepartie il te demande de payer en avance tes frais d'hosto.
 
Par contre, il t'interdit de faire mal à quelqu'un qui a pas envie de se faire mal.
 
C'est très cohérent au contraire et très respectueux de la liberté de chacun
 
Mais t'as pas répondu à ma question au-dessus. Comment veux tu concilier ces 2 choses :
- boire un coup dans un bar en pouvant fumer  
- boire un coup dans un bar sans être déranger par la fumée

non c'est la faute nestlé

 
Actuellement c'est interdit. Ca retient la fumée.
 
Un lieu couvert avec 5 mètres de hauteur, j'imagine que ca passe.

   
 
Donc tu vois où je veux en venir. Le fumeur est responsable de fumer, l'Etat le force en rien. C'est son choix, il a le droit de fumer sans qu'on l'importune. Mais il a également le devoir de ne pas importuner quelqu'un qui ne fume pas.
 
Donc en plein air, chez lui, il fait ce qu'il veut. Dans un lieu clos où sa fumée est retenu : il importune donc interdiction.

 
Une arme n'est pas un consomable

 
La voila la solution    
http://www.nicstic.com/engl/nicstic.php

 
La voute de la gare de Lille Flandres est au moins a 20 mètres de haut, la gare est alimentée sans cesse par un courant d'air, et vu le volume quand bien même serait-il clos la fumée serais totalement dispersée pour devenir une pollution par dizainnes de fois inferieure a la pollution athmospherique, c'est evident.

 
l'espagne a adopté une loi qui demande au établissement de moins de 100 m² de choisir entre f et nf et pour les autres établissemnt, de créer des zones cloisonné et séparer ventiler ds les 2 cas

une cartouche de fusil si. Donc si j'en achète une dans une armurerie, j'ai le droit de l'utiliser tout de suite?
 

 
Si ca existe vraiment, ca serait la solution

meme pas, parce que ca fait toujours de la fumée, et que par conséquent, ca dérangera toujours. De meme avec l'odeur.

et demain les fumeur importuneront les piétons contraint de traversé un banc de fumeur, et on en arrivera a l'interdire ds la rue

 
Je ne connais pas cette gare. Tu peux leur demander si il y a des dispositions pour avoir le droit de fumée sous l'enceinte, mais à priori dans les gares que j'ai vu celà n'a jamais été le cas
 
En clos ca se remplis vite. Il suffit de voir comment une loco remplie un espace clos en quelque seconde, il ne faudrait pas quelques heures à une petite centaine de personne pour asphyxier autant une gare clos (et je suis méga large).

 
 
idem pour rennes mais c'est interdit

 
Tu ne la consomme pas non plus. Ce que tu consomme, c'ets ce que tu mange, bois inhale, ce qui penetre ton corps. C'est ce que l'on appelle au sens large l'alimentation, que ce soit l'ingestion de sucres ou l'inhalation de nicotine, c'est totalement different.

Ok. Mais on a déjà un truc qui s'approche de ça : la loi Even, mais s'appliquant à tous les établissements.
 
Ca aurait pas été mieux de la faire appliquer réellement cette loi ? Cela dit, les coupables sont doubles : les établissements qui ont pas joué le jeu et l'état qui a pas forcé l'application de la loi. Dommage

 
Oui je comprends que l'odeur dérange, mais là on ne peut plus invoquer un problème de santé publique  

On m'aurait menti (à l'insu de mon plein gré) ?
http://www.ldlc.com/consommables.html
 

certes

 
Ce n'est pas clos, puisque tout un pan d'une gare de ce type est ouvert (pour rappel, les gares terminus accueuillent les trains dans leur enceinte, qui entrent, comme les grandes gares Parisienne, notmment la gare du Nord)
 

 
Tu peux faire un concert dans ce hangar, il ne sera jamais enfumé parce qu'il n'est pas clos, mais couvert. C'est une gare.
 

 
 Et ça ne devrais pas

 
J'ai précisé mon idée, pas la définition du consommable, très cher.
 

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