Reprise du message précédent :
la question que je me pose et que je répète , c'est pourquoi ne pas satisfaire tout le monde en appliquant la loi evin plutot que de stigmatiser les fumeur en les montrant comme des assassins de non fumeur
serais-ce l'approche des élections et le fait que cela détourne l'attention des électeurs en se chamaillant sur un sujet sensible(surtout que l'état a été malin en repoussant en 2008 l'application de cette loi pour bar , comme ça il n'y aura pas de vague avant les éléctions)
 

 
oui mais le projet de loi ne le permet plus

 
N'y a-t-il pas un moyen légal pour toi de faire de ton établissement un endroit fumeur ?
En changeant de statut par exemple ?
 
(Quelqu'un parlait ici de bar "associatif" qui ne tombe pas sous le coup de cette loi)
 
Doit y'avoir moyen de trouver une solution de contournement, on est français oui ou non ?  

faire cohabiter une zone fumeur et une zone non-fumeur, dans les faits, on a bien vu que dans 90% des cas c'était impossible, ou alors ça tournait à l'avantage de la zone F

la loi concerne tout les établissement susceptible de recevoir du public
pareil pour une asso

Il y a bien évidemment une question électoraliste. Ca ne me gêne pas puisque les arguments avancés sont des arguments de santé publique, et que ça doit être le pivot du débat.
 
Les questions de liberté fondamentales sont ridicules, personne n'est interdit de fumer, si ce n'est dans des lieux spécifiques où il y a un impact sur la santé des autres. D'autre part, fumer n'a jamais été défini comme un droit (en tout cas je ne crois pas).
 
Appliquer la loi Evin serait une chose. Ca ne protegerait pas les employés, et ça ne reglerait pas tous les problèmes. La solution actuelle est un peu plus radicale, mais elle règle définitivement le problème du tabagisme passif en public.

 
parce que les terme du texte de la loi n'ont jamais été réellement mis en place mais on pourrai aussi durcir cetteloi,en imposant deux piece distincte close et ventiler  

extrait de la loi Evin : http://www.sante.gouv.fr/htm/point [...] i_evin.htm
 
Les emplacements reservés aux fumeurs. C'est ca qui pose problème.  
Si je possède un bar, que je trace une ligne blanche par terre, ou, si je suis bon seigneur, que je mets un rideau ou un paravent, et que je décrète qu'un côté est non fumeur, et l'autre est fumeur, en quoi un quelconque représentant de la loi peut me dire quoique ce soit? Désolé, il est interdit de fumer, sauf dans l'emplacement que j'ai réservé aux fumeurs.
 
Et oui, ca parait débile comme ca, mais on aurait rajouté une phrase concernant la nature de la séparation entre les emplacements fumeur et non fumeurs, cette loi aurait peut etre eu plus d'impact. Enfin... AMHA

Non, une asso c'est réservé aux membres donc c'est privé. Enfin c'est ce que les responsables d'une asso où je suis membre soutiennent en tous cas.

faudrait savoir, on parle de la loi Evin ou du nouveau décret?

 
la loi evin stipule de renouvele l'air d'un établissement a hauteur de 7 mètre cube par seconde au minimum ds ces condition on fumererai a un mettre de toi tu ne le sentirait même pas

la je te parle de la nouvelle , qui ne le permet plus

une asso est ouverte a tous qui soit f ou nf  donc pour le respect des nf plus de tabac

en tous cas dans le texte que j'ai trouvé, qui est quand meme sur sante.gouv.fr, ce que j'ai cité est tout ce qui concerne la délimitation zone Fumeur/non fumeur.
 
Ah ben non, en vérifiant je suis tombé sur une phrase anodine qui a son importance :

 
Autant pour moi.
 
Par contre pour trouver ledit decret maintenant...

tjs pas , ce sera un décret qui devrait etre pris la fin de l'année

sauf que je repondais à djaxbaston, qui a priori parlait de la loi Evin.
 

dans ce cas la chez moi c'est pareil C'est ouvert à tous ceux que je veux bien faire rentrer, F ou NF, comme pour une asso.

Mouais, je suis pas convaincu. T'as pensé à l'association des fumeurs de pipes ?

 
sa pose probleme

 
Non ca rentre pas dans le cadre d'un ERP.

 
et aucun de leur menbre n'ira se plaindre de la fumer de leur voisin

 
La loi Evin était une obligation. L'Etat n'a pas sanctionné.
 
Ecoute, maintenant une loi est promus et les écarts seront sanctionné. Donc c'est tout bon.
 
Ps : au passage j'ai alerté les modo pour le "ducon".

 
Reste plus qu'a créer le "Cercle des dégustateurs de cibiches".
   

 
C'était à eux de jouer le jeu.

On insulte pas ici. T'as gagné un voyage chez les TT.

 
ouais et d'ailleurs PSA et RENAULT sont les seul responsable du non-respect de la vitesse ou plutot les concessionnaires qui vendent ces amas de métal qui du des piétons innocent...( l'état il y peut rien lui .....ah si , il fait pousser des radar et des bonshommes bleu sur le bord des route; alors pourquoi pas ds les bistrot?

y'a déjà pas mal de flics dans les bistrots.
 
(Contrôle continu de la qualité des boissons à l'anis).

 
ouais et en plus il clope .......quel exemple d'ailleurs j'espere que le gov ne recrute desormais que des non fumeur (désolé josé, va falloir tomber la pipe)

Tout le monde a bien noter la manif du 6 Novembre pour maintien des libertés individuelles et dénonciation du mirage Vichyiste ultra hygieniste ?

 
merci pour rappel, oui c'est noté, tous devant la prefecture de votre département le lundi 6 novembre
plus d'info sur buraliste.fr
en esperant que l'on mettre tout le monde d'accord f et nf

tu peux préciser les objectifs de cette manif, et l'intérêt de ce rapprochement historique douteux ?

 
Tu dois te tromper de topic, ici c'est le topic sur "fumer dans les lieux publics", pas sur les manquements aux droits de l'Homme.

l'objectif de cette manif est d'obliger le gouvernement a revoir cette loi liberticide et hypocrite car l'état est le seul vendeur de tabac en france (ormis certaines personnes qui on développer un commerce parallèle très lucratif auquel participe discrètement les lobby du tabac)et de trouver un compromis sastisfaisant pour tous.

 
il n'a pas parlé de manquements aux droits de l'homme mais de liberté individuelle, fumer en est une
mais à mon sens il y a plus grave comme suppressions, genre celles ne portant pas atteinte à la santé d'autrui

 
le fait de vivre et d'exister porte attente a autrui

 
C'est toi qui n'a pas compris le but de cette loi. Elle ne cherche pas à faire arrêter de fumer les fumeurs. Mais à les faire cohabiter en respectant les non-fumeurs.  
 
Lieu clos : On ne fume pas.
Lieu ouvert : On fume.

 
Tu as le droit de fumer. Mais pas n'importe ou. Fumons-nous dans un magasin ?

fumer est une liberté individuelle.
ne pas être enfumé est également un droit.
Fumer là où on peut enfumer les autres n'est donc plus une liberté individuelle. Qui plus est, ca porte effectivement atteinte à la santé d'autrui.

Ce n'est pas une manifestation pour les libertés individuelles mais une manifestation des buralistes pour leur chiffre d'affaire. Elle est organisée par la confédération des buralistes, qui défendent leur pognon, qu'importe si des gens bouffent de la fumée.

 
 
surtout ds nos pays dis "développer" qui dirige le monde et pmpe ses ressources naturel tout en ne faisant rien pour protéger l'environnement rien qu'en payant de la TVA tu participe a cette nuisance

La liberté des uns commencent là où finit celle des autres.
 
Finalement, ceux qui dénoncent ces dérives liberticides et autre vichysme digne du plus mauvais troll d'un vendredi, ce sont eux qui ne respectent pas les libertés.

 
la dnf ne s'arretera pas la on vas vers un systeme américain ,tu verra des rue et des ville seront non fumeur.
ce n'est que le début.(un jour aussi on aura des lois interdisant la sodomie et il y aura plein de balance pour baver au gendarme....)comme pour balancer un fumeur vu ds une gare