Reprise du message précédent :

le debat qui tourne en rond c'est une bonne technique, tu parles de ruraux, toi tu restes dessus et lui va te parler d'autres choses pour valider l'idée de base qu'il n'arrive pas a contre dire, et le debat devis devis devis et on finit par parler de polution automobile et de nettoyant de salle de bain, c'est comme ca depuis le debut , une fois on a meme parler de barbecue ...

Ouais. Le mec il dit que le bar habituellement plein ou j'sais pas quoi était bien calme ( si j'ai bien compris ) mais il faut pas le souligner parce qu'on parle des ruraux.

c'est lui qui quote quelqu'un qui parle des ruraux.
 
oui BWT a une autre vision du monde, il voit des choses que les autres ne voient pas, il voit mieux depuis quela fumée a disparu, ca doit etre ca .

Il peut souligner que les pubs du centre de Dublin (la mecque des pubs quoi) sont vides si il veut, c'est pas le probleme.

 
A la difference c'est que je moi je ne le prend pas sur le ton de la légereté et de la rigolade ... Je trouve ca pathetique.
 
Mais bon je gage aussi que dans les villages de pequenos y aura toujours un corbeau, voulant se venger du vieux lucien, qui appelera la maréchaussée pour tapage, les dit gendarmes déboulant en plein milieu d'une fumette party

 
C'est d'ailleurs chez vous que le nouveau président compte reprendre les essais nucleaires

 
Mouais, m'enfin, les flics sont pas les derniers au bar le soir hein
 
Mais bon, cette loi ne pourras pas etre appliquée partout

 
La loi c'est la loi hein ... les zones marginales qui resistent à l'envahisseur perso je m'en branle vu que je n'y met pas les pieds ...    
 
J'espere juste que les personnes qui devrons subir ca aurons l'ésprit d'appeller les flics en cas de rixe comme l'a suggeré l'ami kradoc plus haut ... voir lettre au maire en ésperant qu'il ne s'en branle pas, ou soit cul et chemise avec la simone qui tient le bar pmu, sinon > Lettre au préfet.  

 
C'est dingue, mais quand je sais plus qui disait qu'il fumait du canabis sur ce topic mais était pour la loi, j'ai pas lu ce genre de truc...
 
Et la loi, c'est la loi clairement.
 
Indice, au bas de votre écran pour vous montrer que la loi est toujours suivit a la lettre:
 

 
Voir au président.

Tu vas nous la ressortir tout les deux postes ta loi Evin ? Paraitrait même qu'en France des djeunz se droguent alors que c'est interdit par la loi Paraitrait même que des gens conduisent en état d'ivresse !!!!!!!! ... Moi je dis faut abroger ces lois nan ? ...  

Ca n'est pas parcqu'une loi laxiste, mal encadrée, mal délimité n'a pas bien marchée qu'une nouvelle loi est vouée à l'échec hein

Mais bon vu certains posts sur ce thread, il serait urgent de faire voter une loi disposant le port oligatoire du cerveau ...

Quand les autorités même se torchent avec la loi, il est du devoir même du citoyen d'en faire l'écho. Mais bon, vu ton argumentaire depuis plus de 100 pages, je comprend que ce concepte t'es inconnu  

Quoiqu'il en soit j'ai foi en la majorité des gens et je gage que la majortié ne refletera pas la pensée 15 year old kevin rebelz style

 
Soit tu assume tes insultes, soit tu te tait, ton port obligatoire du cerveau j'me torche avec ok?
 
Ce que je dit c'est que vous voyez cette loi comme le saint graal, qui sera forcement appliquée partout. Parce que c'est la loi. Et que la loi c'est la loi et donc qu'elle est forcement appliquée.
Evin c'était pareil, zone fumeur et non fumeur. Là tu as le fumoir et le reste. Alors ouais, les trois premiers jours, ta loi sera appliquée. Dans deux ans, il y as de grandes chances pour les fumoirs virtuels. AMHA.
 

 
Clairement. Le maire de paris, le prefet du coin, tous vont se lever et mettre en prison le mec qui as fumé dans un boui-boui cradingue, parce que tu y as été pissé en prenant un café pour justifier l'usage des chiottes.
Alors ouais, j'ai pas " le port du cerveau " pour reprendre ton expression, mais j'me rend compte, peut etre que j'suis totalement blasé ou aigris, voir les deux, mais jamais tu n'auras un flic dans chaque café/bar/restau/poids lourd en france.
Et comme tu n'auras jamais un flic dans chaque restau etc, ils vont finir par s'en foutre les patrons des dits etablissement, vu que de toute facon sa clientielle sera composée de fumeurs cradingues qui coutent la peau du cul a l'état evidement.
Alors quand un patron verras le gus d'en face qui ramène les fumeurs dans son boui boui, il va faire quoi? Appeler les flics? Possible, ou alors se faire une zone fumeur virtuelle. M'enfin, meme s'il fait fermer le bar hors la loi telement tzarriblement méchant, imagine, des gens y fument, il verras les fumeurs trainer pitoyablement sur le trotoire d'en face. Tu pense pas qu'il y ai une infime chance pour qu'il se décide a se faire finallement une zone fumeurs aussi? Non?  
 
Non. On est en france. On est pas comme ca.
 

 
Encore une fois, si tu veux m'insulter, assume et fait le clairement.

Arrête de jouer à la victime ca commence à être lourd the_rainmaker.

Quant à ton argumentaire sur "Oué biensur c'est le préfet qui va te mettre en taule lolz" ... euh ... Soit tes vraiment un troll vaseux, soit ta 12 ans et demi soit tes vraiment limité ...

Fin bref, continue de croire qu'en France en 2008 ca va être la révolution fumeuse et que tous les jours sera un combat et un défi pour que la fumée soit reconnu comme un droit constitutionnel à faire chier son voisin

Ta rien à apporter au débat dépuis 130 pages ... ton seul apport c'est de croire et d'essayer de convaincre qu'entre 2007 et 2008 rien ne changera ...

Le pire dans tout ça c'est que des gens comme toi j'en croise tout les jours ... ces heros des temps modernes qui vont resister contre l'oppression des NF comme jadis leur grandperes ont resistés à l'oppression nazie ... Mais, dieu merci, vous n'êtes qu'une minorité à vivre dans votre délire.

C'est triste, plus dure sera la chute en 2008.

 
Et comme d'hab:
 
" Han, le mec il se plaint rah l'autre, meme pas je répondrais sur les arguments ".
 
- Comment tu flics tout les établissements concernés ( jusqu'au poids lourds, la loi c'est la la loi, c'est toi qui l'as dit ) ?
- Comment tu va empecher un mec un peu opportuniste de rafler une part de marchée? ( les fumeurs en l'occurence )
- Qu'as-tu TOI apporter au débat? Et quel débat? Pourquoi un débat, les fumeurs ne font que se victimiser non?
- Comment tu gere la loi sur le long terme? Comment tu empeche la création d'un fumoir " virtuel " et/ou pas étanche?  
 
Je l'ai déja dit, cette loi va me gener trois fois par ans, et encore. Pour le reste, s'il m'arrive encore de me griller une clope c'est sur ma terrasse où j'emmerde alégrement les cons qui passent devant tout en mattant betement. Alors arrete de taper sur ma trogne, tape sur mes propos, montre que toi , au contraire de moizingue hein, tu as " ton port du cerveau ".

Et pour rajouter ton argumentaire à base de "y aura pas un flic dans tout les troquets pour faire respecter la loi" ...

Il semblerai qu'il n'y ai pas un flic à chaque feu rouge pour controler que tout le monde respecte bien le code la route, pas moins qu'il y ai un controleur de l'URSSAF dans chaque entreprise pour verifer les cotisations aux charges sociales, pas moins que de controleur de l'hygiene dans chaque cuisine, de controleur dans les bus etc etc ...

ET POURTANT, c'est fou, mais ya des imbéciles qui respectent la loi ? Tu te rend compte The_rainmaker ? Les imbéciles sans dec nan ? ...

Parceque toi je suis sur que tout les jours tu grilles les feux, te met en arrêt maladie pour un rhume, triche sur ta déclaration d'impot, consomme de l'alcool au volant etc etc ? nan ?

Heureusement que la majorité des gens sont civilisés dans ce pays ... alors ouais t'aura toujours une proportion de "super warriror resistance" qui se croient au dessus des lois, parcqu'il n'y a pas un flic derriere leur cul pour les empecher de vivre leur liberté ... mais dieu merci, cette caste reste marginale.

Apres libre à toi de choisir ton camp, même si j'ai déja un avis précis sur la question ...

Tfaçon un jour la feuille de tabac sera un emblème brandit par tout les djeuns neorebelz of teh anarchyez aux côté de celle de marie'
 
Et fumer sera un truc de hippie
 
woah

 
Putain j'hallucine    
 
La loi en question est faire pour palier a une loi similaire qui n'était pas respectée, mais celle là, maintenant, c'est sur, sera respectée.
J'ai pas dit qu'elle ne le sera pas nul part. J'ai pas dit que ca va continuer a fumer partout. J'ai dit que forcement, fatalement meme, il y auras des endroits où CA NE POURRAS PAS ETRE TOTALEMENT SOUS CONTROLE. Pas sur le long terme. Et que peut etre ( surement ) ca auras des conséquences d'un coté ou de l'autre.
 
Si cette loi sera forcement respectée, comme tu le laisse entendre, ca m'épate que evin ne l'as pas été, ouais. Dingue non?

 
Meme pas ma bonne dame Meme pas.

Genre un interdit inutile n'est pas d'autant plus incitatif...

Evin pas respecté car aucun encadrement normatif, aucune dispositions concretes, un débat parlementaire qui en est arrivé à pondre un décret flou ...

Aujourd'hui nous avons une loi appuyé par les instances européenne, harmonisée et déja appliquée dans plusieurs pays et dont les dispositions sont claires et précises assorties de peines d'amendes pour les differens acteurs.

Bref si si toi y en a pas comprendre la difference entre ces deux lois ... je peux rien pour toi

Apres évidement qu'il y aura surment 2 cons dans le village du coin qui vont fumer chez ginette ... au même titre qu'il ya des mecs qui grillent des feux à 3 h du mat ou qui roulent bourrés en rentrant de boite ...

pareil pour le barbuc .

 
Mais bien sur
 
Genre il n'y avais pas d'amende sous évin? Faudra m'expliquer ce qui change avec la loi sans déconner
 

 
Et qu'on dénonçait les communistes en 40, tant qu'on est sur des comparaisons fumeuses

 
Voici l'archetype meme d'un débat parlementaire posé et correct
Et puis bon, là, c'est pas flou, un routier ne peut plus fumer dans son camion, c'est dire  .  
Là, il y as des normes, evin non, rien, mais je vois pas en quoi les normes vont empecher quelqu'un de griller une seche dans le petit bioubiou paumé. Maintenant tu sais, des normes, j'en cotoie tout les jours, et meme si j'essais de les faire appliquer les gens s'en cogne déja pour une chaudière au gaz, mais là, il y as des normes pour la clope. Donc forcement.  

 
Blabla. Et donc? Tu crois que ca va empecher le pillier de bar de la campagne paumé de s'en allumer une? Merde. Par chez moi, y as encore des alambiques, chez des maires meme. Mais les disposition européennes ca change tout.
 

 
Moi y en as comprendre ( merci de me parlais de manière que je puisse comprend. Port du cerveau toussa hein. ) que je te demande comment tu va empecher le patron du pmu d'un village paumé de laisser fumer monsieur X, tu me parle de normes et de disposition européenne. Moi etre con.

inutile pour qui ?
Moi je le trouve très utile cet interdit.
Mais bon sous prétexte que l'interdit attise certains gamins, alors il faudrait l'autoriser et tout le monde arrêterait de fumer dans les lieux publics, logique .
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
OK, j'avoue, j'ai franchement ri

 
Le nom

 
Il te genait le routier qui fumait dans son poids lourd?

Sinon, on devrait interdire de fumer chez soi.

J'ai visité un appart, et franchement, le bazar est bon à jeter. Je rentre, je vois 3 gars dans l'salon et une odeur franchement nauséabonde.
"Oh désolé vous recevez ?"
"Oui, comme d'habitude, vous inquiétez pas"

Stupeur devant les murs jaunes "pisse de lendemain de cuite", tremblements devant le cendrier plein à ras bord, et hauts le coeur devant l'odeur indéfinissable de cet appart...

Bon OK ca a rien à voir.

Z'inquiétez pas, de toute facon. Des corbeaux, pour les bars, y en aura. Et vous ne pourrez strictement rien dire : juste payer la prune (ou vous prendre un avertissement si les flics sont sympa).

on est repartit dansle tourniquet, je croyais qu'on parlait des bistrots bar etc ... .
Tout le monde s'en fou du routier, tu crois que ca touche quelqu'un ici ? il fait ce qu'il veut, arrete de tourner autour du pot.
Et que ca incite encore plus le routier a fumer dans sa cabine, qui veux tu que ca interessent ? il fera ce qu'il voudra que personne ira le dire a qui que ce soit, de plus je parle de lieu public, t'es sur que c'est un lieu public la cabine du routier ?

 
Non.
On parle de la loi.
Et le routier est touché par la loi, ca a fait le 20h telement c'est con et une preuve que cette loi est faite a la va vite.
La loi, c'est la loi comme dirais khan.

Serieux The_rainmaker, les buibui paumés ca represente quelle proportion en quantité et fréquentation hein ? ... Faudrait déja prendre le probleme du bon sens ... tu confonds application de la loi et carence en pouvoir publique.  
Sous prétexte qu'a vinchume-les-deux-monts il n'y a pas une gendarmerie à 20 km à la ronde, la loi est vouée à l'échec ? ... Serieux mais quesqu'on s'en tape de ces villages de merde, ou le maire, comme tu dis, a son alambic, donne des Permis de construction à celui qui filera le plus gros cheque avant de toucher le cul des enfants de choeurs en compagnie du curé ... Forcement la, la loi aura du mal à se faire appliquer ... mais comme toutes les autres lois qui régissent notre beau pays ... d'ailleurs y'en a même qui croient encore qu'on peut tirer au tromblon quand quelqu'un s'introduit sur ta proprieté ... apparament certains inspecteurs du travail n'avaient pas le même code ...  
 
La loi sera appliquée dans les grandes villes, d'ailleurs je m'étonnes que de plus en plus de bar/resto (sur stras) franchissent le pas ... et tout se passe tres bien. Il est du devoir du patron de l'établissement de faire respecter cette loi ... si ca le dépasse il n'a qu'a appeller les flics, c'est pas ce qui manque dans le centre ville ...
 
Et pour en revenir sur les buibui de campagne, le détour était juste pour souligner des propos moyenageux de kradok et ses soi-disant zones de non-droit campagnardes ...

 
Python addict?

 
Non comme dirait la constitution mais bon ...  

 
C'est net que les reglements de compte à la con y en aura ... surtout dans les ptis villages
 
Et pis mettre une prune de cette façon, c'est du pain béni pour les bleus !

 
Ah ok. En gros, pour toi, la france, c'est la douzaine de grosse villes. Qui comportent, evidement, une écrasante majoritée de la proportion de lieux touchés par cette loi.
 
Arrete d'etre hypocrite et dit que tu veux juste que cette loi soi appliquée là où tu poseras ton cul. Que tes grandes phrases " la loi, c'est la loi " tu ne la veux que quand ca t'arrange, que tu garde un peu de dignitée quand meme. Parce que là, ton " oui la loi sera appliquée partout, c'est totalement différent d'evin " et deux posts plus tard " on s'en fout, je veux que la loi soit appliquée là où je suis. Le reste, c'est la campagne de merde " c'est vraiment vomitif.

s'il souhaite que la loi s'applique ou il se trouve, tu trouves cela anormal ?????

C'est plus de la carence en pouvoir publique, mais de la minorité anecdotique, et putain les flics feraient mieux de s'occuper du crime et de la mise en danger des autres avant de s'attarder sur les humeurs olfactives des lieux de désaltèrement...

Faut juste qu'il arrête d'être sur son petit nuage comme quoi cela changera radicalement la situation actuelle...

Dédicace a Iench: ça fume a Lille Flandre, ça fume

 
Sur le fond non, sur la forme oui.
 
Quand on sort que la loi sera appliquée partout parce-qu'en-france-c'est-pareil-qu'ailleurs-que-y-des-normes-que-l'europe-la-loi-c'est-la-loi pour finir par vomir un " On s'en fout des pattelins de merde, ca représente quoi? " ouais.
 
Soit il l'assume clairement et le dit, soit il essais de se donner un air de super justicier qui oeuvre pour l'humanitée. Les deux, ca marche pas.

 
Déja tes gentil tu t'adresse directement au concerné ... Ensuite, j'essaie de te faire comprendre un principe que tu rejetes ... La loi sera appliqué partout dans le sens ou je doute que les flics laisserons dorénavent passer des écarts ... Que ce soit la mun, la PN et les Gendarmes. Ca fume dans un lieu publique > Prune pour le client et le patron ... ce qui avant n'était pas fait.
 
Mainteant, on va clore le débat stérile hein ... Toi et moi sommes pas devins et campons sur nos positions ... Toi avec en brandissant ta loi evin , moi en te disant qu'il y a un cadre d'application qui change grandement ne serait ce que vis à vis des pouvoirs publiques qui on dorenavent une marge de manoeuvre pour sanctionner et reprehender les entorses à la loi.
 
Bref, on redeterrera ce tomik en 2008

 
Genre je t'ai pas dit la meme chose en substance dans le post que je t'adressais?
 
Mais si tu m'aime tant que tu veux pas me partager avec clarkent, ok mon grand