Reprise du message précédent :
dans ta façon de parler on voit que tu marches par "clichés" et non par vérité
on ne sait pas si tu est athée par conviction ou si c'est parce que "ça fait bien" et c'est à la mode du mec-pas-naïf-qui-sait-tout

Non. La droite n'est pas un bloc uniforme.
 
Et là en l'occurence, tu parles de 2 droites : la droite traditionnelle catho et la droite libérale. La droite catho a voté pour Sarko même si dans le fond, elle n'aprécie pas forcément toutes ses réformes et encore moins son coté matavu parvenu bling-bling. Elle allait pas voté à gauche quand même

exact Ernestor
par contre cette droite traditionnelle à fait une erreur en soutenant la droite néo libérale ses valeurs étant plus proches de la "gauche du travail"

 
Ca n'empeche pas l'ironie

c'est à dire la vraie gauche, pas le PS

Sinon, je ne sais pas si c'est passé là, mais ça rejoint totalement toutes les analyses qu'on a pu citées ou faire sur ce topic concernant la généralisation du travail le Dimanche qui serait en fait couteux pour tout le monde, et non pas générateur de profit ou de travail comme on veut nous le faire gober.
 
Publié dans Lemonde (j'ai pas mis le lien, c'est en archive, j'ai pas l'article complet) :
 

 
On pouvait pas faire mieux comme démonstration : si même Leclerc considère que ça serait une erreur, que dire de plus ?

En même temps, elle aurait pu défendre qui d'autre ?

En effet

Je donne mon avis, et nan j'suis pas athé, je crois en des choses, un exemple parmi d'autres : hier j'ai regardé le DVD de Mike Horn où il fait le tour du cercle polaire pendant plus de 2ans en repoussant les limites physiques et mentales humaine ben voilà je crois en lui, c'est pas de la branlette!

Après je prétend pas tout savoir, mais voilà, on est au 21ème siècle, on a assez avancé scientifiquement pour ne plus être naïf oui...Tu vois quand tu dors t'es conscient de rien? Ben voilà la mort c'est ça, c'est qu'un exemple mais bon...J'te dis si ça peut aider des gens de croire à quoi que ce soit du moment qu'ils veulent pas imposer leurs idées aux autres par la violence notamment, ou réduire les femmes à l'état d'objet je suis pas contre, mais bon dans l'histoire des religion on a vu (et on voit encore tous les jours sur TF1) les dégâts en général

 
C'est clair  

tu parles de progrès scientifiques mais je peux te trouver des passages de livres saints qui parlent de l'univers qui est en pleine expansion, de l'inversion des pôles que les scientifiques prévoient, de la durée de vie de la matière etc... mais tu me diras que chacun peut interpréter à sa manière ces passages saints
 
et pour la violence et la soumission des femmes, à part les antiques paganismes, je ne connais pas de religion qui les promeut ...

    Au hasard une certaine interprétation de certains textes d'une certaine religion dans certains pays?
                                /
                               /

Au hasard, ce topic est devenu un topic de théologie ?

j'ai bosse un Dimanche y a pas longtemps, ca a ete le choc au reveil...
tout ca pour de la recup'

une photo ne veut rien dire...
que sais-tu de cette fille ?
veut-elle s'habiller comme ça ?
ou le lui a-t-on imposé ?
pourquoi ce serait de la violence ou une réduction des femmes à l'état d'objet ?
 
voilà la femme objet...

 
ah religion de la consommation

honnêtement j'étais venu parler politique mais quand je vois des anti-religieux primaires victimes de la pensée dominante, je me dois de réagir...

Dans d'autres pays c'est le vendredi, chez nous le dimanche, faut-il tout revoir à zéro, est-ce finalement un problème religieux ou économique?
C'est rien de tout ça ou presque, c'est un problème de société et de mentalité, dans notre société de consommation c'est inimaginable de se passer de services ou autres 7j/7 24h/24, du coup ça pose des problèmes d'organisation, entre les différents acteurs, qui sont selon moi insolvables, car chacun voit midi à sa porte comme on dit!
La façon dont ça a été réglé récemment m'arrange moi (en IDF), à cet instant t, ça n'arrange pas les gens dans le tourisme entre autre, et on ne sait pas comment ça évoluera...

 
Si on ne lui as pas imposé de vive voix, la pensée puante autour d'elle oui, si voyant que dans d'autres pays les femmes sont libres de s'habiller chacune de la façon qui leur plait elle souhaitait faire pareil elle pourrait?
 
Bref c'est vrai que c'est pas le topic donc j'arrête là et je te serre la main cordialement  

je pense que c'est un problème lié au capitalisme sans morale
car le capitalisme renvoie aux instincts primitifs de l'homme : avoir sans jamais être rassasié, tant qu'on fait du chiffre, on essaie d'en faire plus, en ouvrant le dimanche, en baissant les acquis sociaux des travailleurs, avec des politiques d'immigration qui permettent justement de faire baisser ces acquis sociaux (acceptes sinon, cet immigré qui est dans la merde se contente d'encore moins)
peut-être que ça t'arrange et là tant mieux pour toi mais le problème est que les conséquences peuvent être définitives, tant qu'il n'y aura pas de nouveau "front populaire", les conditions de travail ne cesseront de se dégrader voilà pk il faut ralentir cette dégradation

enfin ce n'est que mon humble avis  
et il est loin d'être parfait...

 
avant de te serrer la main je précise qu'il y a une différence entre la religion telle qu'elle, pure et l'interprétation de sauvages ignorants...
c'est bon on se serre la main  

 Heu, juste une rectification culturelle. L'athéisme ne veut pas dire qu'on ne croit en rien, mais qu'on n'envisage pas l'existence d'un dieu et/ou entité surnaturelle.
Donc tu peux être athée et croire en Mike Horn.

 
 
le pauvre epicier leclerc qui essaye de trouver une excuse pour augmenter les prix!

 
Quand on voit le niveau des "arguments" de certains - athées ou autres, même en dehors de la religion d'ailleurs - on peut effectivement douter de la sincérité de leurs convictions.

 
Je partage cet avis.
Certains pensent encore que le pouvoir d'achat est proportionnel avec le nombre de jours d'ouverture des magasins...

 
En fait avec des semaines de 9 jours on sortirai de la crise en un rien de temps  

 
 
   
 
Venir soutenir que Leclerc n'est pas dans ce dossier animé par un vénal calcul de rentabilité, mais pas d'autre motivations telle que la religion ou vouloir augmenter les prix, c'est quand même ... Il ne veut pas augmenter ses prix vu qu'il est contre l'ouverture des magasins. Quant au coté breton et religion, on tombe dans le cliché là.
 
Il est impossible de venir défendre que Leclerc, s'il le pouvait, ne soutiendrait pas un dispositif qui lui permettrait de gagner plus d'argent. Depuis quand c'est un philantrope ou qu'il est reconnu pour des valeurs morales ?
 
Bref, les choses sont claires : il considère que ça ne lui rapporterait rien du tout, donc il est contre. On rejoint totalement la demande de patrons de magasins aux USA qui veulent une limitation des horaires d'ouverture en utilisant l'argument que les horaires engendrent une augmentation des coûts dans leurs magasins (dans tout le pays donc) de l'ordre de 4%.
 
Bref le débat est clos, l'ouverture de tous les magasins le Dimanche n'a pas d'intérêt pour l'économie du pays, au contraire. Preuve en est faite s'il le fallait avec cette déclaration de Leclerc.

 
En même temps la religion n'a rien à faire dans le débat sur le travail le dimanche, la genèse est une fable, même pour un croyant.

En même temps, la religion n'intervient en rien dans le débat. J'ai pas souvenir d'un argument massue disant "il faut pouvoir aller à la messe le Dimanche". Ca a pas vraiment joué dans le débat ça.

Cette histoire de Dimanche, c'est une question de principe basé sur une coutume qui n'a plus grand chose à voir avec la religion : on a un jour en France où le pays tourne au ralenti économiquement parlant, et qui est le jour commun hebdomadaire de repos. Il s'agit juste de le conserver, que le consumérisme à tout va ne détruise pas cela. Et rien de plus.

Il n'est pas question pour moi de voir un jour comme le Dimanche devenir un jour banal avec sa fièvre consumériste. Et je mets les pieds dans une église qu'une fois tous les 3 ans ... jamais le Dimanche cela dit.

'fievre consumériste le Dimanche' : ca serait surtout la possibilité pour ceux qui travaillent toute la semaine d'étaler leur (nécessaire) besoin de faire les courses sur 2 jours et d'éviter de se retrouve entasser a se faire marcher dessus le Samedi dans les supermarchés.

Avec augmentation des prix pour tout le monde en conséquence. Cf les propos de M.E. Leclerc

Moi je me demande.
Depuis une éternité les gens travaillent et arrivent à faire leur courses.
Que je sache, si vous allez en grande surface, elles ne ferment pas avant 19 ou 20 h. Or j'en connais peu qui font du 8h-20h  5jours sur 5 au boulot. Il y a donc plein de temps, en dehors du samedi pour faire ses courses.
Arrêtez avec cette excuse, elle ne tiens pas la route.
 
Dites plutôt que vous préfèreriez ne rien avoir à organiser et pouvoir faire vos courses quand ça vous chante, là ce serais plus crédible. MAis alors, pourquoi fermer les magasins la nuit, il y en a toujours un ou deux qui ne dorment pas à 4h du mat et feeraient bien leurs courses, à commencer par moi quand je bosse de nuit et passe mes journées à dormir )

Je quitte mon chez moi a 8h45 et suis de retour vers 19h45, si tu fermes tes magasins vers 20h je suis mort...
Par contre si tu les laisses ouvert jusqu'a 22h tout va bien, pas besoin de samedi ou dimanche (bien que j'apprecie).

Tu fais 55 heures par semaines ou tu bosses tellement loin qu'il te faut plus d' 1h pour y aller ?
Dans ce cas, pas de magasin en chemin ?
 
 Et vu les horaires actuels des grandes surfaces, ça rentre (8h30- 21h30 chez moi)
 
Bref, pas d'excuse
ps: si une, acheter aux petits commerçants, quoique il y a souvent un marché le samedi.

21h30 ca va, c'est ce que je disais avec 22h
 
Pour les magasins en chemin ca va etre super pour les produits frais et congeles

 
Pensée très égoïste. Les gens qui travaillent le samedi et dimanche, si toutes leurs familles ou leurs amis bossent du lundi au vendredi, c'est super pour organiser des fêtes, des soirées, des anniv' ou n'importe quel type de réunion.
 
Mais non, ces gens là, personne n'y pense...

 
11h00 de temps de travail / transport ? Wahoo ! Tu dois bien gagner ta vie, donc tu peux te faire livrer. Ton cas n'est pas une généralité.

Tu aimes bien faire des commentaires sur ce que tu ne connais pas toi.
Et non je ne me fais pas livrer la nourriture, desole ca ne me dit rien du tout... De plus faudrait que je sois a la maison pendant la periode de livraison donc je ne vois pas la difference.

 
Je me suis quand même basé sur ce que tu as dit. 8h45 -> 19h45. Ca fait bien 11h00 alloué à ton temps de travail + trajet, non ?
 

 
La période de livraison peut justement être 19h45 / 20h00
 
Voici les périodes de livraison d'Auchan Direct. T'as vu, ils sont pas cons, ils ont adapté les horaires de livraison par rapport à la disponibilité des clients.
 

 
Allez...  

soit, je parlais du salaire que tu penses connaitre en fonction de ces elements.

Bah si je peux me faire livrer a 22h, quel interet vu que comme dit avant a cette heure la je peux faire mes courses moi-meme   ?

 
bah oui c'est souvent comme ça!    
tu crois que tout le monde est a 10 mn de son taf!?c'est plutot ton cas qui n'est pas une généralité!