Reprise du message précédent :

peu importe
nombreux sont les français qui ne parviennent pas a l'atteindre...
quand tu as le crédit de la maison, celui de la voiture et deux gosses, c'est délicat d'economiser; même avec 3000€ par mois... donc quand des gens y parviennent, ce n'est generalement pas pour les claquer
sauf dans le cas de familles aisées

7700 par personne
 
Et qu'il faut être non imposable

Ah merde pardon
 
C'est quoi la diff entre les deux (en dehors de ceci )

Ah oui vu, 3.25 vs 2.25

LEP = lycée d'enseignement professionnel
rien à voir
 
 
 
 

+1
 
et franchement briseparpaing je me suis pincé en lisant tes allusions sur vichy; ayant lu et adhéré a pas mal de tes posts sur hfr, j'ai eu du mal a imaginer que tu ais pu etre l'auteur de apreils propos;-(
 
c'est perilleux de faire de telles comparaisons; les gosses paieront nos retraites et nous eviteront de vivre entre vieux cons pétris de certitudes dans quelques dizaines d'années... c'est pas si mal

Oui la France est un pays d'assistés.
 
Non ce n'est pas une mauvaise chose.  
 
Non il n'y pas de système parfait.  
 
Le risque : Que les bosseurs se tirent ailleurs et que le système d'assistanat tombe en faillite.
 
Serait ce malsain ?  
 
rep : Destruction créatrice  
 
 
Pour info je gagne un peu plus de 400 KF annuel et je finance donc ce système...

 
c'est un troll, vendredi friday etc etc  

Personne n'a réagi sur mon intervention concernant le salaire à vie ?
 
C'est une idée définitivement enterrée ?

Ton idée est bonne mais que sur le papier. Si on retire les encouragement pour se reinsérer professionnellement le systeme collapse. Je rappel que ce sont les actifs qui financent le tout et que sans la pressiond e l ANPE ASSEDIC et autre organisme il y aurait de moins en moins d actif d'ou collapse.  
 

ah mince! j'y ai pensé mais j'ai fini par le trouver crédible tellement il est allé loin
bon ben en effet la france va droit dans le mur, il faut euthanasier les gosses adeptes de la starac et piller sans relache les richesses afin de nourrir des politiques sociales parfois douteuses et ayant des effets inverses de ceux escomptés

Visiblement, non.
 
J'en ai un peu marre de voir des personnes qui n'ont jamais rien foutu de leur 10 doigts exciter des illettrés touchant des salaires minimum contre des malheureux encore plus mal lotis qu'eux.
 
Oui oui oui, on les connait les fantasmes débiles du Roumain qui touche des allocs en plus de voler à la roulotte, de l'Algérien au chomage avec 3 femmes et 28 gamins qui touche 3.000€ par mois et roule en BMW.

a quoi ça sert un pays économiquement riche si ses habitants vivent dans la misère ?
 
Je rappelle quand même que le but d'une société est de faire (sur)vivre ses membres, pas d'en enrichir quelques-uns et de laisser crever les autres.

Arrête la drogue... tu viens de te ridiculiser là...

http://www.snc.asso.fr/savoir/embauche/rmi.pdf
626 si tu es son seul enfant.
 
Maintenant essayes de vivre avec 626€ par mois en ayant sur les bras un chiard aussi ingrat que toi à élever.

c'est là où le bat blesse
moi je me fiche de savoir si la personne qui abuse des aides est roumaine ou algerienne; je veux simplement que des moyens soient mis en place afin de ne plus payer pour des gens qui abusent de la solidarité nationale
 
moi je veux un système qui recompense les gens qui le nourrissent et qui aide les laissés pour compte; mais ce que je veux a tout prix c'est que la société fasse en sorte de tirer les gens vers le haut et non pas de brandir la solidarité nationale pour laisser faire tous les abus qui nous condamnent jour après jour
 
libre a toi de penser qu'il n'y a pas d'abus... mais si c'etait vraiment le cas, nous ne serions pas là a debattre (les entreprises delocalisent, les acquis sociaux sont remis en cause, l'ouverture europeenne inquiete etc)

 
ben une récompense supplémentaire pas besoin, ils se la crée tout seul ceux là

ben si on les retire pas ?
l'encouragement c'est aussi l'envie de consommation. même si on est tous assurés d'avoir juste de quoi vivre à l'abri, je ne crois pas qu il y ait beaucoup de gens qui se contente juste de ça. éliminer les besoins, il reste les envies, magnifiés (boosté quoi..) par la liberté d'esprit vis à vis de la survie.

le macon au smic et le patron qui bosse 50h par semaine font parti des nombreux contres exemples...

 
Si le travail est dévalorisé, je crois qu'il est évident que ce n'est pas à cause de ces prestations...

c'est pas grave! il faut redorer le blason de la bureaucratie!
 
on a bien des policiers pour arrêter les voleurs et des inspecteurs du fisc pour faire payer les fraudeurs! je pense qu'il serait utile d'avoir plus de personnes au service du controle de l'utilisation des aides accordées par l'etat
 
j'ai connaissance d'abus absolument hallucinants et perpetres par un nombre impressionant de personnes;-( des petits trucs qui pourrissent un systeme et qui vont de la carte de transport d'un etudiant inscrit aux assedic a pire encore... on est loin du cliché du "roumain en bm"
 
le pire c'est de parler avec des eprsonnes qui abusent et qui viennent te parler de solidarité nationale;-( ca 'mest arrivé un paquet de fois et quand tu craches plein pot en aimant ton pays c'est poignant

 
mais non. ou alors redéfinis ton "qui le nourrissent".

Je pensais pas qu'il y aurait autant de "oui"

Quelque chose peut "nuire" à l'économie sans nuire pour autant à la société

d'autant plus que l'aspect nefaste de ces aides sur l'economie reste a demontrer
ce qui serait inquietant c'est que des gens sans aucune ressource ne puissent pas consommer... ils le peuvent et c'est aussi ça qui fait que l'economie française est pas vraiment merdique
 
ceci dit j'ai l'exemple d'un mec qui vivait chez parents en mettant de côté son rmi j'ose esperer que c'est un cas isolé;-(

 
Je dirais meme que quelquechose peut nuire a l'economie tout en etant benefique pour la société.  

 
Hérétique! Dans le bréviaire du parfait petit libéral, il est écrit que le bonheur vient des biens matériels, donc de l'économie. Nuire à l'économie, c'est nuire au pouvoir d'achat, c'est nuire au bonheur, c'est donc nuire à la démacrotie de marché et à la société toute entière.

J’oubliais.
 
Très beau chien au passage.

oui
exemple, le squatte juste à c^oté de chez mwa

 
Il brulera, les roumains mourront et il fera + chaud.

ca fait 3 ans que je me dis ça

 
Faut pas mélanger tout : certaines "aides" sont des prestations, à partir de cotisations sur les salaires et gérés par des commissions paritaires (UNEDIC et donc ASSEDICS), d'autres sont issues de la SEC SOC et donc de cotisations sur les salaires (les cotisations sur salaire sont prélevées sur le salaire de l'employé aussi), d'autres viennent de fonds de solidarité alimentés par l'État ...
Il y a des abus c'est sûr, style je suis boulanger et j'ai 58 ans, je me mets en société avec mon fils, nous sommes salariés, je suis malade puis je suis viré et je perçois les ASSEDICS tout en continuant à travailler.
En Midi-Pyrénées, en 1998, les "trop perçus", terme qui regroupaient les abus les erreurs etc. représentaient 2.8 % des prestations allouées par l'UNEDIC. Ces cas étaient étudiés en commissions paritaires, par département, une fois par mois et récupérées à 85 %. Je ne m'en occupe plus, mais j'imagine que ça continue sur le même rythme.
Faut arrêter les phantasmes ...

 
Ce qui m'énerve c'est de voir des reportages à la télé où les journalistes montrent des familles qui ont dû mal à s'en sortir. Elles touchent le rmi, elles disent qu'elles se serent la ceinture, sautent des repas car pas assez d'argent.. Elles disent ca à la caméra en fumant une clope.
 
Ca ca me revolte des gens qui se plaignent de pas toucher assez d'argent mais qui s'offrent le luxe de se payer des clopes, et surement plusieurs paquets par semaine. Au prix du paquet c abusé.
 
Je voudrai rajouter que par rapport à mon experience personnel, je doute que les gens au chomage de longue durée cherchent vraiment un taf. J'ai toujours trouvé meme quand j'étais étudiant il y avait toujours au moins la manutention.
 
Pour moi les allocations delta sont une bonne chose pour les femmes qui elevent seul leurs enfants, ou les handicapés, mais je pense qu'il y a vraiment trop d'abus.

 
Je ne cautionne pas le fait de fumer, mais souvent c'est tou ce qu'il ont pour se détendre.
 
C'est sur que vous ne pouvez peut être pas comprendre cela si vous allez en vacances tout les ans, avez des amis, etc.
 
Quand tu n'as rien, que effectivmeent tu sautes des repas, que tu ne te soignes pas, alors oui tu fais des choses peut être pas très censées, mais c'est tout ce que tu as dans la vie...

On au revient au constat suivant : la solidarité est une très bonne chose (à mon avis) et il faut aider ceux qui galèrent pour se trouver un job, pour boucler les fins de mois, pour nourrir leurs gosses, etc.
 
Par contre ceux qui abusent du système --> huissiers + condamnation à de la prison ferme en cas de récidive (et éventuellement déchéance temporarie des droits civiques).