Reprise du message précédent :

J'ai pas eu de cours d'éco alors tu mets des mots sur mes pensées

 
ha  lequel??

 
Pas tous. Un gardien de prison qui est en catégorie C gagne 1200 EUR en début de carrière... un gardien de la Paix encore plus.
J'ajoute que le fait d'être fonctionnaire apporte une certaine garantie auprès des banques pour obtenir un crédit immobilier par exemple, avantage que n'a pas forcément un salarié du privé à salaire égal.

 
Je suis aussi d'accord, c'est un constat très ancien, mais je parlerai plus des classes moyennes que celles aisées (on n'a peut être pas la même notion d'aisance aussi   )
 
L'ed nat profite avant tout aux enfants d'enseignants  

 
Identique... et en plus quand tu as plus de 16 ans (il me semble) il faut faire la demande pour l'obtenir

 
Tu cites de la FPEtat, et des statuts particuliers.
 
Mais une masse importante de fonctionnaires de catégorie C est en FPTerritoriale, et pour eux le smic est une réalité.    

 
les classes moyennes c'est une notion trop vague , ca va de l'employé à 1000/1100 € /mois au cadre sup à 3500/4000 €/mois
ce n'est pas du tout la meme chose , ce sont les enfants de cadre sup qui vivent le plus longtemps en bonne santée avec le plus haut niveau d'éducation

voila bien une question de militant UMP

Nico, fallait pas lancer ce topic un vendredi

 
Je sais, mais la FPE est majoritaire

 
   Tu as raison, je viens de voir les chiffres. ça a toujours été le cas ?
C'est absurde. Il y a une étude de la CAF qui montre (c'est étonnant) que le niveau de satisfaction des bénéficiaires de l'aide scolaire baisse avec l'augmentation du niveau  

 
C'est Charles de Gaulle qui a créé la Sécu je rappelle
Et ce n'est pas parce qu'on est de droite qu'on est forcément un libéral acharné ou un anti social ; personnellement je refuse la privatisation d'EDF, de la SNCF ou autres grandes entreprises qui font la puissance économique de la France

Clairement

Non mais y contribue d'une certaine manière

pour réfléchir sur le concept d'assistanat ( sous entendu des plus pauvres bien évidemment )
 
http://www.inegalites.org/rubrique-mot.php3?id_mot=30
 
http://www.francas.asso.fr/__C1256 [...] B3003100F3
 
http://www.google.fr/search?q=cach [...] 3%A9&hl=fr
 

Sondage orienté à la con, terme utilisé avec jugement de valeur qui conduit à donner une réponse politique plutot qu'une réponse objective.
 

 
Oui mais le ratio entre catégorie C et B et A est différent dans la FPE et la FPT.
 
Dans la FPE, tu peux retirer tout les enseignants, tout le personnel d'encadrement et intermédiaire, il reste peu de monde.
 
Dnns la FPT, la proportion de catégorie C est plus élevée.
 
bon enfin fin du HS pour moi.

 
 
Faut pas généraliser
Il est normal d'aider quelqu'un qui est dans le besoin. Par contre que fait-on contre les personnes qui refusent tout emploi qu'on leur propose ?

 
Le Bat' d'Af'  

cantonniers de force

 
joseph alois schumpeter: 1883-1850   sinon je parlerais aussi de john maynard keynes aussi    
cay clair, l'eco devrais etre obligatoire au lycée
aaaaaaah quelle belle filière que la ES au lycée    
hum, sinon bein état providence qui veut ca.
surtout ne prennont pas d'exemple sur des pays comme le luxembourg et les pays svandinaves qui n'ont pas la meme taille que la france, plus c'est petit, plus c'est facile

Non. C'est le gouvernement provisoire de la République française. Suivant là quelques décennies d'avancées sociales. Dans un contexte de rassemblement national.

 
Pour moi la classe moyenne débute effectivement à l'employé à 1000€/mois mais ne va certainement pas jusqu'au cadre à 4000€/mois qui me semble clairement être au moins CSP+ et de toute façon qualifié à raison "d'aisé"

 
Dont Charles de Gaulle était à la tête non...?
Pas besoin de me rappeler les lois de 1893, 1905, 1910 ou 1932, je les connais déjà

Quelqu'un qui gagne 1 000 EUR vous le placez dans la classe moyenne vous ? Déjà faut voir le coût de la vie Paris/Province.

 
C'est vrai que le salaire français moyen (stat 2000 INSEE) se monte à près de 10000f/mois. Mais quelqu'un qui touche un peu plus que le SMIC ne beneficie plus de la majorité des aides sociales...C'est le cas de ma mère qui m'a élevé seule avec un emploi d'institutrice (1310€/mois).
 
On parle alors de classe moyenne un peu partout.

Le salaire moyen ca représente pas grand chose, vu les inégalité, c'est plutot le salaire médiant qui est parlant (8000f/mois je crois)

 
Déjà tu as environ 10 000 fonctionnaires UE environ (cjce + services du Parlement + organes divers) qui sont payé sur un autre budget que celui de l'Etat Luxembourgeois. Pour un pays de 440 000 habitants, ce n'est pas négligeable, surtout si on pense aux emplois induits, notamment eu égard au niveau de salaire (quoique pas mal prennent l'avion ou le train le WE et dépensent à l'extérieur).
 
 
 Ensuite, si à une époque l'ARBED (aciéries) était un véritable Etat dans l'Etat, ce n'est plus le cas aujoud'hui, et elle n'emploie plus que 7000 personnes environ. Il y a ausi de l'industrie chimique, et un peu d'agriculture sur les plateaux.
Mais surtout le Luxembourg a encouragé le développement une industrie de services (75% de leur PIB environ), notamment dans la banque et les assurances (Dexia p. ex), grâce à des mesures fiscales, économiques etc..., mais aussi à leur position géographique (pas trop éloigné en avion de Bruxelles, Londres, Francfort, Paris...)
 
Il est impossible de comparer les stratégies de développement économique d'une principauté enclavée de 440 000 hab dont 80 000 dans la capitale, et d'un pays ayant deux facades maritimes, et 150 fois plus peuplé, avec les implications que cela comporte.

 
oki merci pour ses explications
   
 
j'y ai tafé au lux  
kler qu'il ya plein de banque notament dans le quartier d'affaire , le kirchberg  
et sa se construit au taquet en plus  
ya des grues dans tous les sens  
 
si vous cherchez du taf , cherchez la  bas  

ta retraite, n'y compte pas trop apres

le probleme du social en france est pas du à l'apl accordée a une mere sans emploi qui vient de se faire plaquer par son mec ou au rmi du gars de 25 ans en pleine galère...
non le problème c'est le smicard qui roule en mercedez, la feignasse qui a grillé ses neurones en calculant comment profiter du systeme plutot qu'en bossant, etc etc
en clair on ne peut pas arrêter de risquer l'assistanat car des personnes en détresse risqueraient d'en patir... en revanche on pourrait mettre en place des moyens de contrôle afin de ne plus être laxiste et afin d'empecher des mecs de piller les caisses en profitant d'un principe propre a la france: la solidarite nationale... ca coute cher et les abus me revoltent autant que les detournements d'argents et autres abus de biens sociaux tant mediatises

j'avais matter un truc sur M6 c'etait un type qui apres un controle fiscal a decider de se venger en se déclarant au RMI, en touchant l'apl, en bouffant au restos du coeur et en profitant comme un gorret du systeme et qui touchais +de 4000€ de salaire en black parce que ce gros porc etait mécanicien, il faisait l'apologie de sa magouille en disant en quelle sorte qu'il profitais du systeme, en clair qu'il nous encu.... bien profond les contribuable.
ce phacochere je l'ai en face de moi, je l'ettripe (la CMU le soignera )

 
J'avais vu cette emission...ce porc roulait en jaguar et se dorait la pillule à l'autre bout du monde l'été tout en demandant la soupe populaire...

J'avais vu ce reportage, c'était sur les faux malades, avec les médecins qui essayaient de faire passer l'augmentation de la poitrine pour de la chirurgie réparatrice
Dans le même genre (dans le Droit de savoir, amis des émissions de qualitaÿ bonsoir ) il y avait aussi un homme qui touchait le SMIC mais qui d'un autre côté avait 13 000 000 FF sur son compte
M'enfin ce sont des exceptions...

Supprimons le Droit du Travail on supprimera les assistes du meme coup (c) Seilliere

cette carricature facon tele poubelle a le merite de souligner ce qui ne va pas dans le systeme;-(

Je trouve ça scandaleux, mais d'un côté, il a dit un truc qui m'a rappelé un pote.
Ce pote ne bossait pas et s'était démerdé avec l'assistante social pour avoir près de 800€/mois.
Il me disait: On me propose un boulo à 1000€/mois, ben je prends pas, je préfère toucher 800€ sans rien faire que toucher 200€ de plus en bossant
C'est con mais c'est la réalité

 
si en plus il bosse au black      

franchement
c'est une veritable catastrophe;-(

en fait c'est quand tu te trouve un poil au dessus des"plafonds" pour les aides ( apl etc....) c mon cas..j'ai droit a quedalle...mais ca m'empeche pas de vivre bien. mais je connais une personne dans mon entourage, qui ne bossent pas , mais on droit a tout ce qui est possible comme aide. au final il lui reste bcp plus que moi a la fin du mois. sauf que moi je bosse, paye des impots..(

Avoir le système. Pour certains c'est : On a instaurer des règles, si je peux les contourner sans les violer, c'est que j'aurai été plus malin que le système, donc que j'aurai mériter mon surplus.
 
Perso j'ai jamais été payer plus que le smic pour des boulots de chiens... je suis en mode système D car je touche aucune aidé car trop jeune pour rmi, pas assez bosser pour toucher les assédic (qui s'amuse à me radier tout les 2 semaines je sais pas pk ?_?)
 
En gros le "bidouiller le système" deviens dans ses cas là tres tentant. Franchir le pas ou non... Elever à etre honnete et aussi élever à me rendre compte des réalité, à mon age,j e ne connaitrait jamais la retraire, et vivrait mal ainsi à l'heure actuel...
 
Restons honnete... encore quelques temps pour voir ^^°

me reste encore 1 mois de preavis de mon licenciment..apres assedic...  
mais suis sur que je vais encore me faire niquer pour les apl...